Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-07-26, 10:58
  #56185
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MachDiamonds
Grejen är ju att klimatmodellerna och deras domedagsprofeter aldrig haft rätt. Temperaturen har legat stabil de senaste 8 åren. Vi har inte längre stigande temperaturer.
Hur kommer det sig att ni förnekare har så svårt att förstå er på existensen av El Nino? Det blir alltid varmare år med kraftig El Nino vilket leder till att man får en bunt år efteråt som inte slår nya rekord. Sen kommer en ny El Nino som är ännu varmare och då är ni tysta ett tag men när den är över återkommer samma litania om att nu har minsann uppvärmningen avslutats.
Citera
2023-07-26, 11:04
  #56186
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Hur kommer det sig att ni förnekare har så svårt att förstå er på existensen av El Nino? Det blir alltid varmare år med kraftig El Nino vilket leder till att man får en bunt år efteråt som inte slår nya rekord. Sen kommer en ny El Nino som är ännu varmare och då är ni tysta ett tag men när den är över återkommer samma litania om att nu har minsann uppvärmningen avslutats.
När det blir varmare beror det på koldioxid. När det blir kallare beror det på naturliga faktorer. Eller hur?
Citera
2023-07-26, 11:13
  #56187
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
När det blir varmare beror det på koldioxid. När det blir kallare beror det på naturliga faktorer. Eller hur?

För er högerdemagoger är det här tydligen svårt. För oss med mer vetenskaplig inriktning är det inte det minsta svårt att skilja på pseudoperiodiska naturliga fenomen som ENSO och den mer långsiktiga uppåtgående trenden från CO2.
Citera
2023-07-26, 11:43
  #56188
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
För er högerdemagoger är det här tydligen svårt. För oss med mer vetenskaplig inriktning är det inte det minsta svårt att skilja på pseudoperiodiska naturliga fenomen som ENSO och den mer långsiktiga uppåtgående trenden från CO2.
Varför är dessa långa trender så lika när forcingen från CO2 är så olik?
https://www.woodfortrees.org/plot/gistemp/from:1910/to:1945/mean:12/plot/gistemp/from:1910/to:1945/trend/plot/gistemp/from:1987/to:2022/mean:12/plot/gistemp/from:1987/to:2022/trend
Citera
2023-07-26, 12:52
  #56189
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Varför är dessa långa trender så lika när forcingen från CO2 är så olik?
https://www.woodfortrees.org/plot/gistemp/from:1910/to:1945/mean:12/plot/gistemp/from:1910/to:1945/trend/plot/gistemp/from:1987/to:2022/mean:12/plot/gistemp/from:1987/to:2022/trend
Hur stor är forcingen från CO2 under denna tidiga period?
Har du ens försökt uppskatta det?
Citera
2023-07-26, 12:53
  #56190
Medlem
Brunafingrarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Du är väldigt tröttsam eftersom du inte ens sätter dig in i det du ”svarar” på. Jag måste alltid skedmata dig. Sen blir du bara tyst - tills du dyker upp någon annanstans nästa gång. Nu skedmatar jag dig igen med det som jag redan skrivit många gånger: Förklara skillnaden i vad som drivit dessa två uppvärmningar:
https://www.woodfortrees.org/plot/gistemp/from:1910/to:1945/mean:12/plot/gistemp/from:1910/to:1945/trend/plot/gistemp/from:1987/to:2022/mean:12/plot/gistemp/from:1987/to:2022/trend

Allt du behöver göra är att redogöra för vilka andra fenomen, naturliga och onaturliga som ersätter växthusgasernas påverkan, bevisbördan ligger faktiskt på dig Totius.

Du är kritiker av vedertagen vetenskap, det åligger inte dina kontrahenter att förklara påståenden vars orsaker du själv inte kan härleda till fenomen, dina fabler är din ensak.

Citat:
Ursprungligen postat av MachDiamonds
Nej, senaste 8 åren har temperaturen legat stabil samtidigt som koldioxidhalten ökat i samma takt som förut. Vilket betyder att hypotesen är motbevisad.

Citat:
Ursprungligen postat av NASA
According to an ongoing temperature analysis led by scientists at NASA’s Goddard Institute for Space Studies (GISS), the average global temperature on Earth has increased by at least 1.1° Celsius (1.9° Fahrenheit) since 1880. The majority of the warming has occurred since 1975, at a rate of roughly 0.15 to 0.20°C per decade.

https://earthobservatory.nasa.gov/world-of-change/global-temperatures

Citat:
Ursprungligen postat av WMO
Eight warmest years on record witness upsurge in climate change impacts

The past eight years are on track to be the eight warmest on record, fuelled by ever-rising greenhouse gas concentrations and accumulated heat. Extreme heatwaves, drought and devastating flooding have affected millions and cost billions this year, according to the World Meteorological Organization’s provisional State of the Global Climate in 2022 report.

https://public.wmo.int/en/media/press-release/eight-warmest-years-record-witness-upsurge-climate-change-impacts

Gääääsp...inget nytt, samma gamla lögner om och om igen.
Citera
2023-07-26, 13:15
  #56191
Medlem
anomaligns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MachDiamonds
Du behöver framlägga bevis för hypotesen att koldioxid kan höja temperatur. Det kan endast göras med experiment i kontrollerad miljö där kall koldioxid omger en värmekälla och påvisas höja temperaturen över vad den tillförda effekten hos värmekällan ger.

Om du har någon kunskap om termodynamik så ser du att experimentet inte ens behöver utföras. Men du har ju ingen kunskap om termodynamik, eller hur? Visst är det så att du inte ens vet att jordens klimat är ett termodynamiskt system?

Vet du vem Max Planck är?

Så här skrev han i sin bok the theory of heat radiation:

But the empirical law that the emission of any volume-element depends entirely on what takes place inside of this element holds true in all cases (Prevost’s principle).
https://www.gutenberg.org/files/40030/40030-pdf.pdf

Han säger att strålningen från en kropp beror enbart på vad som händer inuti strålkroppen. Det betyder att jordytans temperatur bestäms enbart av jordens interna tillstånd.

Atmosfären är inte en del av jordytans interna tillstånd, eller hur? Det betyder att koldioxid i atmosfären inte alls kan värma upp jordytan.

Till och med klimatforskare blir tysta när de får se det citatet av Planck. Det finns ingen väg runt Prevosts princip som ger utrymme för växthuseffekten.

Hahaha, vad i helvete. Det är verkligen ett steg fram och två steg bak när man diskuterar med er foliehattar.

Varför inte ifrågasätta om CO2 ens finns när du ändå är igång?
__________________
Senast redigerad av anomalign 2023-07-26 kl. 13:18.
Citera
2023-07-26, 15:16
  #56192
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Hur stor är forcingen från CO2 under denna tidiga period?
Har du ens försökt uppskatta det?

Går inte. "Forcing" är omöjligt att mäta nämligen. Ingen verkar ju ens riktigt veta vad det är för nåt
Citera
2023-07-26, 15:44
  #56193
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fleuch
Går inte. "Forcing" är omöjligt att mäta nämligen. Ingen verkar ju ens riktigt veta vad det är för nåt
Du behöver väl inte lägga dig i då. Länkar jag till studier som mäter just detta, säger du ändå bara att det inte mäts. Totius köper åtminstone begreppet. Så överlåt frågan till någon som inte är fullt så illiterat som du själv. Förnekare har ingen konsistent linje. Ni är sins emellan lika motsägande mot varandra som mot konsensus.
__________________
Senast redigerad av MrArtur 2023-07-26 kl. 15:46.
Citera
2023-07-26, 16:13
  #56194
Medlem
MeppoLundgrens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Ja, men koldioxid i atmosfären kan hindra värme från att lämna jordytan.

Nja, möjligtvis fördröja utstrålningen med någon millisekund.
Citera
2023-07-26, 17:23
  #56195
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Hur stor är forcingen från CO2 under denna tidiga period?
Har du ens försökt uppskatta det?


Hälften.

Skillnaden i temperaturtrend är inte i närheten av skillnaden i forcing.

Under holocen har temperaturen har ökat fort många gånger, utan förändringar i koldioxid.

Den som tittar på detta med öppna ögon inser att CO2 inte är den starkaste faktorn.

Förändringar i CO2-halten har en relativt mild effekt.
Citera
2023-07-26, 17:36
  #56196
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Hur stor är forcingen från CO2 under denna tidiga period?
Har du ens försökt uppskatta det?
Forcingen är ju lätt att räkna fram då all data finns. Den är 5 gånger större i den senare perioden men temperaturökningen bara marginellt större.

Tillägg: Beräkning:
1910-1945: C0 = 300, C1 = 311, forcing = 0,192
1987-2022: C0 = 349, C1 = 418, forcing = 0,965

Citat:
Ursprungligen postat av Brunafingrarna
Allt du behöver göra är att redogöra för vilka andra fenomen, naturliga och onaturliga som ersätter växthusgasernas påverkan, bevisbördan ligger faktiskt på dig Totius.
Det räcker givetvis att visa att samma samband inte kan användas för att beskriva de olika delintervallen i intervallet 1850-1900 till nutid. Det falsifierar hypotesen att CO2 orsakat all uppvärmning.
__________________
Senast redigerad av Totius 2023-07-26 kl. 18:20. Anledning: Tillägg
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in