Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2021-08-09, 10:41
  #43885
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av qup
Hur lång tid tar det för en golfström att kollapsa?
Tror den har varit igång att bromsa in i tre-fyra decennier nu och den lär nog hålla på lika länge till. Minst!
Citera
2021-08-09, 10:44
  #43886
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Kofisar. köttätare och veganer
Under perioden 1999 till 2007 ungefär så ökade inte utsläppen av metan. Tidigare ökade utsläppen och senare ökade utsläppen.
https://www.ccacoalition.org/en/news/2020-global-methane-budget-shows-methane-emissions-heading-wrong-direction-fossil-fuel-and

Hur ska man förklara det? Fispaus i bregottfabriken?

Jag tror nog snarare att det är utvinningsmetoder för olja och gas som, i varierande grad, orsakar metanutsläpp.

https://www.petro-online.com/news/fuel-for-thought/13/breaking-news/how-much-methane-does-fracking-release/53870

Kanske påverkas jag av att jag hellre äter kött än insekter?

Jag tror det är veganerna som är de riktiga fisarna här och borde förbjudas hålla sådan kosthållning.
Citera
2021-08-09, 10:55
  #43887
Medlem
lasternassummas avatar
FN: Allt snabbare uppvärmning

«Redan inom 20 år kommer den globala medeltemperaturen att nå eller ha passerat 1,5 graders uppvärmning.»

https://www.ft.com/content/9a11b08c-4fb3-49ec-8939-9d853745bfce

Jag trodde att det skulle dröja till 2045...

Vidare...

«Without “immediate, rapid and large-scale reductions” in emissions, curbing global warming to either 1.5C or even 2C above pre-industrial levels by 2100 would be “beyond reach”, they said.»

Min rödmarkering. Det låter som att det är lite bråttom, gör det inte?

Citera
2021-08-09, 11:17
  #43888
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
FN: Allt snabbare uppvärmning

«Redan inom 20 år kommer den globala medeltemperaturen att nå eller ha passerat 1,5 graders uppvärmning.»

https://www.ft.com/content/9a11b08c-4fb3-49ec-8939-9d853745bfce

Jag trodde att det skulle dröja till 2045...

Vidare...

«Without “immediate, rapid and large-scale reductions” in emissions, curbing global warming to either 1.5C or even 2C above pre-industrial levels by 2100 would be “beyond reach”, they said.»

Min rödmarkering. Det låter som att det är lite bråttom, gör det inte?

Använde de deras bekräftade överdrivna klimatmodell för att komma fram till det?
Citera
2021-08-09, 12:04
  #43889
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bush1
Använde de deras bekräftade överdrivna klimatmodell för att komma fram till det?

Informationen kommer från en pressrelease från IPCC. Den finns här.
https://www.ipcc.ch/site/assets/uploads/2021/08/IPCC_WGI-AR6-Press-Release_en.pdf

IPCC har ingen klimatmodell. Dom arbetar med att sammanställa resultaten från många olika klimatmodeller som utvecklats, ofta sedan flera tiotals år eller mer, vid olika forskningsinstitutioner runt om i världen.

De modeller som nu granskas inom CMIP6 (Coupled Model Intercomparison Projects) är av typen "kopplade".

Dom modeller som följs noga nu inom CMIP6 är ett 100-tal olika modeller utvecklade vid 49 olika utvecklingsgrupper.

Olika modeller har styrkor och svagheter och resultaten varierar.

Ett sätt att validera modeller finns här.
https://climate.nasa.gov/news/2943/study-confirms-climate-models-are-getting-future-warming-projections-right/

Det är en gammal utvärdering av gamla modeller. Jag tror att vi får vänta ett tag ännu innan vi har underlag så att vi kan utvärdera CMIP6. Jag hoppas vi får veta mer under det närmaste året.

Flera modeller har haft svagheter som identifierats och där bättre lösningar har implementerats. Det kan ha gällt albedo på Norra Ishavet och Sibirien eller detaljupplösningen i stratosfören som var för låg.

Jag är övertygad om att den stora osäkerhet som har varit en av modellensembelns svagheter, kommer att minska markant i CMIP6.

Citera
2021-08-09, 12:06
  #43890
Medlem
Gynekologstols avatar
Klimathysterikerna måste integreras i det nya klimatet, det gamla klimatet kommer inte tillbaka.
Citera
2021-08-09, 12:45
  #43891
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gynekologstol
Klimathysterikerna måste integreras i det nya klimatet, det gamla klimatet kommer inte tillbaka.
Alla måste anpassa sig till det nya klimatet, liksom omfattande infrastrukturer och kostnader för extrema väder. Det blir inte roligt.

IPCC report’s verdict on climate crimes of humanity: guilty as hell

Analysis: report exposes the failure to act on the climate crisis – political leaders are now in the dock
• Humans have caused ‘unprecedented’ and ‘irreversible’ change to climate, scientists warn
• Climate crisis ‘unequivocally’ caused by human activities, says IPCC report

IPCC report’s verdict on climate crimes of humanity: guilty as hell | Climate change | The Guardian
Citera
2021-08-09, 12:49
  #43892
Medlem
Hundvisslarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Alla måste anpassa sig till det nya klimatet, liksom omfattande infrastrukturer och kostnader för extrema väder. Det blir inte roligt.

IPCC report’s verdict on climate crimes of humanity: guilty as hell

Analysis: report exposes the failure to act on the climate crisis – political leaders are now in the dock
• Humans have caused ‘unprecedented’ and ‘irreversible’ change to climate, scientists warn
• Climate crisis ‘unequivocally’ caused by human activities, says IPCC report

IPCC report’s verdict on climate crimes of humanity: guilty as hell | Climate change | The Guardian
Det viktigast är väl att vi låter/uppmuntrar Kina och tredje världen att släppa ut så pass mycket CO2 att de hinner ifatt västvärlden? Det har du juu hävdat flertalet gånger när vi påpekat att du larpar klimatvän när du i själva verket bara är fokuserad på västvärldens utsläpp och extremt ursäktande till Kinas massbyggen av kolkraftverk.
Citera
2021-08-09, 12:54
  #43893
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Sund skepsis och osund skepsis
Inom vetenskap välkomnas alltid ifrågasättanden. Som görs på saklig grund.
Men, vad händer när skapare och spridare av konspirationsteorier försöker upphöja sina konspirationsteorier till "skepsis mot etablerad vetenskap"?

Vi har några exempel.

Plattjordingar, Chemtrailare, Antivaxxers...
Plattjordingar vill med hjälp av bl.a. internet bevisa att Jorden är platt. Chemtrailare hävdar att k-strimmor efter jetflygplan är gift som dom styrande sprutat ut för att göra medborgare med medgörliga. Antivaxxers kan t.ex. hävda att COVID-vaxin innehåller microchip som Bill Gates och George Soros stoppat dit för att kunna ta kontroll över mänskligheten.

Finns det sund skepsis mot klimatvetenskap?
Om sådan existerar är den svår att hitta. Detta är vad jag hittar.
– Personangrepp mot representanter för vetenskapen.
– Angrepp mot media, aktivister och politiker som ger uttryck för att vi borde ha en förnybar energiproduktion.
– En omfattande okunskap hos dom som kallar sig skeptiker som gör det omöjligt att diskutera sakfrågorna.

Klimatet dom senaste 11300 åren
Omfattande och systematisk datainsamling och sammanställningar av resultat som gjorts under inte minst det senaste årtiondet har gett oss en klar bild av hur den globala medeltemperaturen varierat under Holocen.

Resultatet i korthet.
– Variationerna har varit små.
– Ur klimatsynpunkt har variationerna fram till 1900 varit mindre än ca ±0,4°C.
– Det är tydligt att MWP och LIA inte var globala fenomen.

Här är några av dom rön som visar på det jag skriver ovan.
Markott et.al. (2013): A Reconstruction of Regional and Global Temperature for the Past 11,300 Years
https://www.researchgate.net/publication/235885717_A_Reconstruction_of_Regional_and_Global_ Temperature_for_the_Past_11300_Years

Kaufman et.al. (2020): Holocene global mean surface temperature, a multi-method reconstruction approach
https://www.researchgate.net/publication/342558147_Holocene_global_mean_surface_temperature _a_multi-method_reconstruction_approach

Baggenstos et.al. (2019): Earth’s radiative imbalance from the Last Glacial Maximum to the present
https://www.pnas.org/content/116/30/14881

Hertzberg (2021): A seasonal solution to a palaeoclimate puzzle
https://media.nature.com/original/magazine-assets/d41586-021-00115-x/d41586-021-00115-x.pdf
Äldre hypoteser, som om att MWP och LIA var globala fenomen, är helt avfärdade. Vill man hitta stöd för dessa hypoteser måste man leta bland pseudovetenskap, bland oseriösa eller bland gamla resultat som senare visats vara felaktiga.

Trollfabrikerna kan väl knappast beskrivas som seriösa och sunda skeptiker?
"Institut", som Heartland och GWPF, har kommit till för att hindra vetenskapen från att göra vetenskapliga resultat allmänt kända, om resultaten stör uppdragsgivarnas försäljning.

Tobaksindustrin har varit en stor uppdragsgivare till Heartland. När tobalsbolagen såg att sambandet mellan tobaksrökning och lungcancer skulle minska tobaksförsäljningen så investerades stora belopp i att misskreditera och skada den forskning som kartlagt sambandet mellan tobak och cancer.
Likadant är det nu. Kol och oljeindustrin satsar stora pengar i Heartland och GWPF för att dessa ska misstänkliggöra all forskning som visar på att förbränning av fossila bränslen orsakar global uppvärmning för att hindra att åtgärder vidtas som minskar försäljning och användning av fossila bränslen.

Finns det då några seriösa och sunda skeptiker inom klimatområdet?
Jag har inte sett någon på Flashback. Jag har inte sett någon på Klimatupplysningen. Jag har definitivt inte sett någon bland de som valt att liera sig med Heartland och GWPF.

Finns det någon alls? I så fall var?

En sund debatt om klimatet
Om det ska vara möjligt att föra en sund debatt om klimatet så tror jag att man måste försöka dela upp dom frågor som ska diskuteras i tre områden.
– Klimatvetenskap.
– Klimatpolitik.
– Klimatet i media.

Här är några exempel på frågor som jag ser som i hög grad politiska, men som inte primärt är vetenskapliga frågor.
– Ska klimatöverenskommelser inkludera transfereringar till fattiga länder?
– Ska en växande andel av odlingsbara arealer globalt användas för att producera energi istället för att odla livsmedel eller bevara regnskog?

Kanske finns det vetenskaliga inslag i dessa frågor också.

Ja, de är en märklig och obehaglig skara dessa klimatskeptiker/förnekare. Om man letar efter något som de har gemensamt, så är det kanske det osunda och destruktiva beteendet. De är inte intresserade av sanning, fakta och lösningar. Tvärtom, deras intresse är att sabotera att sanning och fakta kommer fram, att provocera och störa.

Klimatkrisen är för viktig för att låta dessa personer dominera diskussionerna, som de uppenbart vill göra. Det är bättre att ignorera dem, de är snart ett minne blott.
Citera
2021-08-09, 12:55
  #43894
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hundvisslaren
Det viktigast är väl att vi låter/uppmuntrar Kina och tredje världen att släppa ut så pass mycket CO2 att de hinner ifatt västvärlden? Det har du juu hävdat flertalet gånger när vi påpekat att du larpar klimatvän när du i själva verket bara är fokuserad på västvärldens utsläpp och extremt ursäktande till Kinas massbyggen av kolkraftverk.
Då har du missförstått mig grovt.
Citera
2021-08-09, 13:44
  #43895
Medlem
lasternassummas avatar
Interaktiv karta med regionala temperaturer och nederbörd
En sådan har också publicerats av IPCC.

interactive-atlas.ipcc.ch

Där finns en global översikt över temperatur och nederbörd.
Mer detaljer kan man se om man klickar på "Regional Information".

Där kan man välja
– Period eller ökning av den globala medeltemperaturen
– Scenario (framtida utsläpp)
– Referensperiod

och se resultatet i form av temperatur och nederbörd i olika regioner.

Den fungerar inte i alla lägen, men ofta kan man få en bild av vad som är på väg att hända.

Det ser t.ex. ut som om hela medelhavsområdet kommer att få mindre nederbörd redan inom ca 20 år. Lägg till den ökande temperaturen så blir det nog ganska torrt.

Kanske är det dags att börja fundera på att höja livsmedelsförsörjningen i vårt land från nuvarande ca 50% till 75%? Kanske mer? Om det blir svårare att handla på världsmarknaden i framtiden.

__________________
Senast redigerad av lasternassumma 2021-08-09 kl. 13:51. Anledning: Länk.
Citera
2021-08-09, 14:53
  #43896
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
FN: Allt snabbare uppvärmning

«Redan inom 20 år kommer den globala medeltemperaturen att nå eller ha passerat 1,5 graders uppvärmning.»

https://www.ft.com/content/9a11b08c-4fb3-49ec-8939-9d853745bfce

Jag trodde att det skulle dröja till 2045...

Vidare...

«Without “immediate, rapid and large-scale reductions” in emissions, curbing global warming to either 1.5C or even 2C above pre-industrial levels by 2100 would be “beyond reach”, they said.»

Min rödmarkering. Det låter som att det är lite bråttom, gör det inte?

Med vad då?

En berättigad fråga för denna rapport tillför ingenting egentligen.

Inga lösningar presenteras utan man kommer nu med skräckpropaganda de luxe som man omöjligen kan prognostisera om.

Så frågan är: vad är det bråttom med tycker du?

Kom nu inte med att vi ska sluta med fossila bränslen för det kommer inte att ske. Och även om vi i Sverige går över till häst och kärra imorgon kommer det inte ha någon som helst påverkan.

Så vad ska vi göra åt saken?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in