Den stora tråden om global uppvärmning/växthuseffekten

Här en artikel om trend för tropiska cykloner:
https://www.pnas.org/content/117/22/11975

Minskad yta på de områden som täcks av snö på vintern påverkar också albedot. Med mindre snö tar marken upp mer värme från Solen.

Kul tanke där att marken långt norrut skulle ta upp värme från solen. Tvärtom så avger mark utan snö mer värme än mark som är snötäkt.

Solens värme långt norrut på vintern är nog försumbar. Undrar hur mycket den hårdsubventionerade solelen har producerat under nov. dec. i år. Knappt någonting skulle jag gissa.
Det gäller att ha stora batterilager eller sitta i mörkret.

Någon av klimatalarmisterna som kan upplysa mig?

Talar vi om Norra ishavet finns en annan effekt: isfritt vatten avger mer värme, så långt har du rätt, men denna värma avgår delvis som vattenånga, och om denna sen kondenserar till moln håller den inne värmen effektivt. Se svenska vintern 2020. Det är så man tänker sig att det fungerat under de tidigare perioder när Arktis tycks varit isfritt inte bara sommartid utan hela vintrarna.

Ja men ser du inte att vi tar inte bara upp energi. Vi tar också upp stora kolhögar som vi kallar "städer".

Jag håller med om att vi bör minska våra utsläpp så att koldioxidhalten inte ökar men vi behöver ta ut kol och ökad växtlighet har medfört att den naturliga kolbindningen ökat. Att växtligheten ökat ser vi bland annat på att Keelingkurvans sommarsänkning ökat. Vi behöver tillföra det kol som tas ut.

Som du säger har fossila bränslen snart spelat ut sin roll som energikälla. Men kol är inte bara en energibärare. Och det börjar nu bli dags att fundera på hur vi använder kol till annat än som energibärare.

Luften innehåller ett visst antal kolatomer. Det fungerar som ett bankkonto. Tar man ut utan att sätta in tar det slut på kontot. Tar man ut mer än man sätter in tar det också slut. Sätter man in mer än man tar ut ökar kontot. Med kolförbränning sätter vi in på kontot och med fotosyntes tar vi ut från det.

Jag förstår inte vad du frågar. Menar du att vi skall plantera skog och bo i i stället för att bygga bostäder?

På 1940-talet, under kriget, fanns det E-cement. Det var cement där man i stället för att bränna som vanligt använde masugnsslagg. Jag minns att det stod E på påsarna och att den inte härdade på samma sätt som den vanliga cementen. Under oljekrisen på 1970-talet diskuterades masugnscement. Bland annat tog man upp att den kanske var tåligare mot surt regn som ju var ett stort problem vid mitten av 1900-talet. Stålindustrin invändning var att det är svårt nog att göra bra stål och det blir ännu svårare om man samtidigt skall försöka göra bra cement.

När man nu övergår från kol till väte som reduktionsmedel förändras förutsättningarna. Fortfarande skulle det nog gå att göra vinster på en samordning av stål- och cementproduktion men just nu är nog stålbranschen helt upptagen med övergången till väte.

Det är länge sedan jag höll på med cement och man glömmer ju men jag har ett svagt minne av att det var något med krav på koldioxidhalt för att den skall härda ordentligt. Skall vi sänka koldioxidhalten borde man åtminstone kolla att dagens cementkvaliteer härdar vid den nivå man tänker sig.

Norra Ishavet, uppvärmning, förändrat albedo och förändrad emissivitet
Det handlade, som påpekats redan, primärt om Norra Ishavet. Hur ett förändrat albedo under sommarmånaderna då Solen nära Nordpolen lyser 182,5 dygn i sträck, får Norra Ishavet att ta upp mer värme.

Din hypotes om att mer barmark där det finns permafrost gör att marken blir kallare är intressant, men är den sann?

Vi kan väl försöka räkna lite?

Du har uttryckt motvilja mot att läsa inlägg som är lite längre än ett stycke. Om du inte kan göra det ska du kanske inte ställa frågor som kräver lite längre svar?

Allmänt om strål- och energibalans
Inkommande strålning påverkas av albedot. Snö och is reflekterar mer än bevuxen mark.
Utgående strålning påverkas av emissiviteten. Den är högre för bevuxen mark än för snö och is.
Vilket "vinner" när båda förändras?

Om ett område som blir snöfritt
Då ökar energiupptaget. Då ökar emissiviteten. Hur förändras nettot?
Albedo för snö och is är ca 0,9, så att ca 90% av inkommande strålning reflekteras.
Albedo för beväxt mark är ca 0,25.
Emissiviteten för vatten är ca 0,95.
Emissiviteten för snö är ca 0,85.
Emissiviteten för bevuxen mark är nära ett, ca 0,98.

Albedoförändringen gör att 75% av strålningen tas upp, istället för 10% när det var snö.
Emissivitetsförändringen gör att utgående stålning ökar från 85% till 98% av svartkroppsstrålningen.

Jag tror att det blir svårt att hitta exempel när det blir kallare därför att det är snöfritt.

När vi talar om landområden som finns, säg norr om 60°N, och som kan påverkas en hel del av Norra Ishavets temperatur så är ju dessa områden ofta snötäckta under en tid på vintern. Skillnaden, om det blir varmare, blir att det blir snöfritt kanske i mitten av mars i ställer för i mitten av maj.

I "Mellansverige" (runt 60°N) är årsmedeltemperaturen ca 7°C. Där det finns permafrost, som i norra Ryssland, i norra Kanada och i Alaska så är årsmedeltemperaturen 0°C eller lägre. När årsmedeltemperaturen där blir över 0°C så börjar permafrosten smälta. Varvid metan och koldioxid frigörs och förstärker växthuseffekten.

–

Kolet kommer inte att ta slut för att vi slutar med fossila bränslen. Det är så långlivat i atmosfären att även om vi lyckas stoppa utsläppen helt så kommer CO2-halten fortsätta vara förhöjd under kanske hundratals år, och driva på temperaturökningen.

Jag menar att det inte fungerar som kolsänka att ersätta skog med bostadsområden, även om det är en hel del trä i husen.

2021 - Alla hitte-på-teorier om Storbritannien som aldrig slog in.

https://youtu.be/iNabqzOyDR0

Kul att se att du är tillbaka i tråden! Det är väl nästan ett år sedan du försökte övertyga okritiska och förvirrade om att GWPF-tesen om att en ny istid är på väg är sann, genom att skriva om att det blir mer is på Norra Ishavet under vintern?

Har du kanske äntligen insett att Trump förlorat valet i USA? Att ha den idioten som förebild kan ju omöjligt bidra till någon som helst förståelse för vad som håller på att hända med klimatet.

Nu ser vi att du hittat Tony Heller igen!

Tony Heller – Klimatförnekare som blir COVID-19-förnekare
T.o.m. YouTube, som tillåter nästan vad skit som helst, tröttnade på Tony Heller. Efter att med en mytomans maniska frenesi, publicerat grundlösa konspirationsteorier om klimatet sedan länge så började Heller även publicera konspirationsteorier om COVID-19 på sin YouTube-kanal.
Där gick tydligen gränsen, t.o.m. för YouTube.

Longtime climate denier Tony Heller finally gets YouTube ban (for COVID denial)
«A couple of years ago, Youtube (belatedly) started to do something about the disinformation rampant on its platform, and began putting disclaimers on climate denial videos that pointed to more reliable information. Unfortunately, that didn’t exactly solve the problem.»

«Only slightly less bizarre are the conspiracies presented by Tony Heller, formerly known by his blogging pen name Steve Goddard. His pet conspiracy theory is that scientists alter temperature records to show more warming where there hasn’t actually been any, so his schtick is to pull the raw data, add his own trend lines, and claim there’s no warming.»

http://redgreenandblue.org/2020/10/01/longtime-climate-denier-tony-heller-finally-gets-youtube-ban-covid-denial/

Vad den mannen (Heller) har mellan öronen kan man ju undra. Är det förment att ställa samma fråga till någon som väljer att citera en uppenbarligen knappt tillräknelig spridare av konspirationsteorier?

Även om det är illa ställt med Hellers tankeförmåga så kan väl du försöka visa upp något som tyder på att du kan åstadkomma något som är bättre?

–

Rekordvarmt i Sverige 2020
Medeltemperaturen är beräknad baserat på mätningar på 35 mätplatser.

7,34°C jämfört med 4,65°C för referensperioden 1961-1990 är det preliminära resultatet för 2020.

En ökning med ca 2,69°C på knappt 50 år.

2014, som var "tvåa" var också varmt. Då var det 6,91°C, dvs. 2,26°C över referensperioden.

Allt enligt Per Stenborg på SVT.

–