Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2019-09-27, 09:57
  #31669
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ribbentropp
Dock inte mer än max en meters höjning fram till sekelskiftet enligt värsta scenariot. Naturligtvis inget bra men finns nog värre problem att oroa sig för.
Det är inte lätt att veta vilket av klimatförändringarnas "problem" som är värre än något annat. Det beror ju också på var man bor.

Miljoner människor bor i kustnära städer, de kommer att drabbas hårt om havet stiger med en meter. Låglänta öar hotas redan, vilket invånarna i t ex Polynesien upplever väldigt tydligt. De höjer ofta sina röster för att stoppa utsläppen, som de knappt har några själva.
Citera
2019-09-27, 09:58
  #31670
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mike.Andersen
Det där ser ut som gamla filmer från slutet av smältperioden i Nord/Sydpolen när det var som värst (propagandafilmer som SVT spelar upp varje år). Robert Corell påstod också att Arktis skulle vara helt isfri mellan 2012-2015.

Tjockleken på isen i Arktis sedan 2003: http://ocean.dmi.dk/arctic/icethickness/images/


Av vad jag har hört så fryser isen i Arktis extremt snabbt för tillfället. Kurvorna är nästan 90 grader mot normalt runt 45 grader under 80-talet. Isbrytarna som ska serva isbrytaren Polarstern det kommande året under Mosaic expeditionen kommer att få det tufft om den här trenden fortsätter.

https://postimg.cc/cr6nD6nJ
Den här sommaren har isen i Arktis krympt till rekordlåga nivåer.
Citera
2019-09-27, 10:05
  #31671
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LifeIsElectric
Nej, arktis is kan inte höja havsnivån. Och vad hände med Skandinavien efter inlandsisen drog sig tillbaka? Just det, landhöjning. Vilket betyder att is som ligger på land som sedan smälter, minskar trycket på jordskorpan som då höjs. Om landmassor höjs så måste det sjunka någon annanstans. Givetvis sjunker jordskorpan då där vattnet hamnar: havsbottnen. Arkimedes princip. Tryck fingret på en ballong och resten av ytan kompenserar med utvidgning. Samma med landis som trycker på skorpan.

Alltså, inte ens smältande is på arktis höjer havsnivån. Att havsnivån stiger lär ha andra förklaringar än smältande is. Men det finns ju rätt många forskare som säger att den inte stiger alls, och det stämmer ju åtminstone här i Sverige, här sjunker den.
Har du betalt för att sprida villfarelser och lögner här?

Smältande is i Arktis och Antarktis kan höja havsnivån med flera meter om det vill sig riktigt illa, dvs om vi fortsätter med utsläppen.

Havsnivåhöjningen kommer att drabba Skåne. Norra delen av landet kompenseras än så länge av landhöjningen, men om havsnivån stiger mycket så blir det annorlunda.

Havsnivåhöjningen har accelererat, varnar forskarna. Och det beror alldeles tydligt på smältande is vid polerna, som har ökat kraftigt i år.
Citera
2019-09-27, 10:12
  #31672
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liffen
Vi har återfört fossilt kol till atmosfären. Luftens koldioxidhalt har ökat. Våra skördar har ökat. Vi har blivit fler. En återgång till förindustriell koldioxidhalt skulle idag vara en fruktansvärd katastrof. Men vi närmar oss 500 ppm som är den halt man rekommenderar för växthus. Att öka halten över 500 ppm ger bara en liten skördeökning och det börjar bli dags att ersätta ökningen med att hålla nivån konstant. Vi överger nu fossila bränslen och kommer att minska vår återföring av fossilt kol. Det är märkligt hur vi tycks styra rätt bland alla politiska dumheter. Men vi borde försöka ta reda på hur mycket kol vi behöver återföra för att inte luftens koldioxidhalt skall sjunka. Hur mycket behöver vi återföra för att balansera Jordens kolcykel?

Den globala uppvärmningen har både för- och nackdelar. Hittills har nog fördelarna övervägt men det är möjligt att nackdelarna blir så stora att den blir ett problem som vi behöver åtgärda. Det är naturligtvis inte lämpligt att försöka göra det via koldioxid som bara påverkar 15 % av växthuseffekten. Vi kan fundera på hur vi påverkar vattenånga som står för 70 % av växthuseffekten. Eller på albedon som är en del av hela instrålningen. När vi på 1960-talet funderade på sätt att avvärja den kommande istiden spelade möjligheter att påverka albedon en stor roll. Kanske dags att åter börja tänka i de banorna. Jag hoppas du har rätt i att vi kanske får se en utveckling av sådana möjligheter.

Massutrotning av människor påverkar inte direkt kolåterföringen men om skördarna minskar svälter människor ihjäl.

Jag noterar att du väljer ett företag som tillverkar och säljer CO2 som källa till att mer CO2 är bra för allt som växer. Här är några andra fakta som du också borde beakta.

Maten
Gödslingens betydelse för ökad avkastning vid odling av spannmål:
http://www.fao.org/3/y4252e/y4252e06b.htm

Mekanisering och bevattning är också viktiga faktorer som bidragit till ökad avkastning. Om du letar lite kan du hitta fakta om detta också, bl.a. från FAO.

Att det växer mer och snabbare har flera sidor.

Minskande näringsinnehåll i mat som en följd av ökad avkastning:
http://www.worldwatch.org/node/5339

Skogen – Mer virke, men sämre kvalitet
Även avkastningen från skogsbruk har ökat. Flera faktorer har samverkat. Mekanisering, effektiv gallring, gödsling, förändrad plantering (Contorta och gran, t.ex.) har, utöver ökad temperatur och CO2-halt påverkat avkastningen. Ett av resultaten när träd växer snabbare är att tätheten blir mindre och kvaliteten på virke sämre. Det är svårt att hitta fakta om hur virkeskvalitet förändras, men detta får tala för sig självt.
Årsringarnas täthet som är viktigt för materialets styrka kan både ses och mätas. Speciellt för konstruktioner i klena dimensioner kan det vara viktigt med tätvuxet trä såväl när det gäller nytiiiverkning som lagning.
https://www.raa.se/publicerat/9789172095854.pdf

När träden växer snabbare blir årsringarnas täthet lägre.

Tala gärna med en erfaren snickare om hur länge fönster håller, förr och nu. Går det att alls hitta virke som är lämpligt till fönster nu?

__________________
Senast redigerad av lasternassumma 2019-09-27 kl. 10:16.
Citera
2019-09-27, 10:32
  #31673
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Har du betalt för att sprida villfarelser och lögner här?

Smältande is i Arktis och Antarktis kan höja havsnivån med flera meter om det vill sig riktigt illa, dvs om vi fortsätter med utsläppen.

Havsnivåhöjningen kommer att drabba Skåne. Norra delen av landet kompenseras än så länge av landhöjningen, men om havsnivån stiger mycket så blir det annorlunda.

Havsnivåhöjningen har accelererat, varnar forskarna. Och det beror alldeles tydligt på smältande is vid polerna, som har ökat kraftigt i år.

Värt att komma ihåg är att havsis som smälter kommer att ge en liten ökning av volymen pga skillnader i densiteten mellan is (sötvatten) och havsvatten (salt), vilket i sin tur ger en höjning av havsnivån. Ingen stor påverkan men att säga att avsmältning av havsis inte ger någon påverkan på havsnivåerna är inte korrekt. (Menar inte att du påstod det men bra att ha med sig i diskussionen)
__________________
Senast redigerad av Elorin 2019-09-27 kl. 10:52.
Citera
2019-09-27, 10:59
  #31674
Medlem
Trumpetflugans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Elorin
Värt att komma ihåg är att havsis som smälter kommer att ge en liten ökning av volymen pga skillnader i densiteten mellan is (sötvatten) och havsvatten (salt), vilket i sin tur ger en höjning av havsnivån. Ingen stor påverkan men att säga att avsmältning av havsis inte ger någon påverkan på havsnivåerna är inte korrekt. (Menar inte att du påstod det men bra att ha med sig i diskussionen)
Sedan glöms det ofta bort att det även finns en hel del landområden i Arktis, med is som inte redan ligger i havet.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Arctic
Citat:
The Arctic consists of the Arctic Ocean, adjacent seas, and parts of Alaska (United States), Finland, Greenland (Denmark), Iceland, Northern Canada, Norway, Russia and Sweden.
__________________
Senast redigerad av Trumpetflugan 2019-09-27 kl. 11:02.
Citera
2019-09-27, 11:15
  #31675
Medlem
humanlifes avatar
Nya klimatstrejker har börjat idag. SVT sänder från 12:55.

Nya klimatstrejker runt om i världen

Klimatstrejker väntas över hela världen på fredagen – ett initiativ som inleddes förra veckan med miljontals deltagare. SVT Nyheter direktrapporterar under dagen om protesterna – från Nya Zeeland till Sverige.
https://www.svt.se/nyheter/utrikes/nya-klimatstrejker-runt-om-i-varlden-1
Citera
2019-09-27, 11:34
  #31676
Medlem
Surtrutens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Wishie
Men nu rör det sig väl om ett påstått globalt problem och inte ett lokalt svenskt, va?
Jo absolut!
Fast nu är det ju ett evigt gnäll att vi ska få det så erbarmligt dåligt om vi måste minska våra utsläpp av koldioxid.

Vissa hävdar att vi kommer att kastas tillbaks mer än hundra år i tiden rent standardmässigt.
Det är ren skräckpropaganda!
Citera
2019-09-27, 12:37
  #31677
Medlem
liffens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Jag noterar att du väljer ett företag som tillverkar och säljer CO2 som källa till att mer CO2 är bra för allt som växer. Här är några andra fakta som du också borde beakta.

Maten
Gödslingens betydelse för ökad avkastning vid odling av spannmål:
http://www.fao.org/3/y4252e/y4252e06b.htm

Mekanisering och bevattning är också viktiga faktorer som bidragit till ökad avkastning. Om du letar lite kan du hitta fakta om detta också, bl.a. från FAO.

Att det växer mer och snabbare har flera sidor.

Minskande näringsinnehåll i mat som en följd av ökad avkastning:
http://www.worldwatch.org/node/5339

Skogen – Mer virke, men sämre kvalitet
Även avkastningen från skogsbruk har ökat. Flera faktorer har samverkat. Mekanisering, effektiv gallring, gödsling, förändrad plantering (Contorta och gran, t.ex.) har, utöver ökad temperatur och CO2-halt påverkat avkastningen. Ett av resultaten när träd växer snabbare är att tätheten blir mindre och kvaliteten på virke sämre. Det är svårt att hitta fakta om hur virkeskvalitet förändras, men detta får tala för sig självt.
Årsringarnas täthet som är viktigt för materialets styrka kan både ses och mätas. Speciellt för konstruktioner i klena dimensioner kan det vara viktigt med tätvuxet trä såväl när det gäller nytiiiverkning som lagning.
https://www.raa.se/publicerat/9789172095854.pdf

När träden växer snabbare blir årsringarnas täthet lägre.

Tala gärna med en erfaren snickare om hur länge fönster håller, förr och nu. Går det att alls hitta virke som är lämpligt till fönster nu?


Att kvaliten blir sämre är en vanlig invändning mot att odla vid högre koldioxidhalt. Men i valet mellan att svälta ihjäl eller att acceptera mat som inte har den allra yppersta kvaliten väljer jag överlevnad. Den mat jag äter idag har en kvalite som jag inte kunde drömma om när jag på 1940-talet åt mig mätt på havregrynsgröt som odlats vid en koldioxidhalt som var lägre än dagens.

Ökade skördar beror på ett flertal olika faktorer. Men det räcker att ta bort en av dem, till exempel koldioxidhalten, för att man skall få missväxt.

Och visst är det i dag svårt att få tag på senvuxet virke. Men för de allra flesta ändamål är kvaliten på det virke vi nu köper på våra brädgårdar fullt tillräcklig. Jag har en känsla av att snedvuxet och kvistigt virke var vanligare förr men jag kanske minns fel.
Citera
2019-09-27, 12:59
  #31678
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Nya klimatstrejker har börjat idag. SVT sänder från 12:55.

Nya klimatstrejker runt om i världen

Klimatstrejker väntas över hela världen på fredagen – ett initiativ som inleddes förra veckan med miljontals deltagare. SVT Nyheter direktrapporterar under dagen om protesterna – från Nya Zeeland till Sverige.
https://www.svt.se/nyheter/utrikes/nya-klimatstrejker-runt-om-i-varlden-1
Regim-TV uppviglar till masshysteri. Det hela blir alltmer likt det organiserade gråtandet i Nordkorea.

https://www.youtube.com/watch?v=sSTVXanjDnY
Citera
2019-09-27, 13:00
  #31679
Medlem
PsychoticAliens avatar
Bra om "klimatförnekarna" kunde släppa fokus en aning från frågan om varat eller icke varat av det mänskliga inflytandet på klimatet och fokusera mer på KONSEKVENSERNA av klimatförändringarna som helt uppenbart äger rum.
Den (vad det verkar) osläckbara branden brinner för fullt och man tjafsar om varför det brinner istället för att vara överens om att vi bör lägga fokus och ekonomiska muskler på att lindra effekterna.
Världen 2019... Målet är inte att diskutera konstruktiva lösningar och att nå harmoni, stabilitet och lycka för så många som möjligt utan det viktiga är att ha rätt och att kräla omkring i gyttjan och dra ner motståndarna under ytan.
Citera
2019-09-27, 14:08
  #31680
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Nya klimatstrejker har börjat idag. SVT sänder från 12:55.

Nya klimatstrejker runt om i världen

Klimatstrejker väntas över hela världen på fredagen – ett initiativ som inleddes förra veckan med miljontals deltagare. SVT Nyheter direktrapporterar under dagen om protesterna – från Nya Zeeland till Sverige.
https://www.svt.se/nyheter/utrikes/n...om-i-varlden-1


Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker
Regim-TV uppviglar till masshysteri. Det hela blir alltmer likt det organiserade gråtandet i Nordkorea.

https://www.youtube.com/watch?v=sSTVXanjDnY


Och skapar fler arbetstillfällen för sig själva. Folket betalar gärna skatt för detta.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in