Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2019-04-26, 09:18
  #26893
Medlem
MDrives avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skogshuggar3n
Har du verkligen läst 27 000 inlägg i den här tråden? Jag tror att du bluffar. Hur motbevisar man något genom att "länka till källan"?
Har följt debatten i åratal åtminstone. Hade det funnits en endaste trend som förnekarna (som inte är stammisar öht. utan folk "driver in" från olika ställen på Flashback) hade haft rätt om så hade man ju hakat på denna och aldrig släppt. "Äntligen, en enda sak vi har rätt om. Nu mjölkar vi det här tills universum går under".

Så har inte skett, och jag har som sagt inte sett ett enda argument som hållit vatten rent vetenskapligt.

Angående din fråga så går ett förnekarargument till såhär: "Dumt påstående utan källhänvisning" > Sanningens riddare (lol): "Vart är källan? Vilken data baserar du ditt uttalande på, och har det skett peer review för forskningen?" > Förnekar länkar till skum blogg med ett av ca: 30 för den tiden då populära förnekarargument > "Öhh, här är den riktiga källan på ditt påstående, som jag tyvärr fick leta fram åt dig, då du tydligen inte kunde det. Här står blablabla, och bokstavligt talat inget av det du sa stämmer".

Ca: 30 argument gäller vid varje specifik tidpunkt. Går du tillbaks 2 år i tråden är det ca: 30 argument också, men förmodligen en lite annan blandning. Dessa argument cirklar runt i förnekarbloggar, och källan är ofta den amerikanska höger, Heartland, och andra oljelobbyar.
__________________
Senast redigerad av MDrive 2019-04-26 kl. 09:22.
Citera
2019-04-26, 10:22
  #26894
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av haruvettiskallen
Sedan efter istiden 65 miljoner år sedan har jordklotet haft upp och nedgångar i temperaturen på 1-3 grader. Det finns valben och tropiska växteri sahara, i omgångar, fossiler av tropiska växter runt Gotland, i omgångar! Allt varvas med varma och kalla perioder.
Ser du på geologiska perioder har du helt rätt i att klimatet varierat. Problem uppstår när vi klämmer ihop förändringar som normalt tar tiotusentals år till ett par sekel, och dessutom i en tid då vi har 7,5 miljarder bofasta människor som redan belastar planeten hårt.
Citat:
Senaste lilla istiden slutade strax innan industriella revolutionen, alltså det började bli varmare INNAN revolutionen, vår teknik bara snabbade på cykeln.
Vilken egendomlig slump att efter att temperaturen gradvis fallit i flera tusen år den helt naturligt bara råkade börja stiga just när våra utsläpp kom igång...
Citat:
Jag ser inte fram emot att det blir varmare på kort sikt, men på lång sikt så blir det dock mer vattenånga i luften och det regnar mer tack vare uppvärmning, men just nu vill JAG att min gräsmatta ska vara grön. Så, det kommer vara varmt och torrt, men så länge is smälter till vatten och sedan förångas så kommer regnet. Det kommer bara inte ta två minuter, det kanske dröjer 2 hundra år...
Vattenångans cykel är snarare på några veckor. Tro inte att du får mer regn bara för att du väntar en massa år.
Citera
2019-04-26, 11:29
  #26895
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Ser du på geologiska perioder har du helt rätt i att klimatet varierat. Problem uppstår när vi klämmer ihop förändringar som normalt tar tiotusentals år till ett par sekel, och dessutom i en tid då vi har 7,5 miljarder bofasta människor som redan belastar planeten hårt.

Vilken egendomlig slump att efter att temperaturen gradvis fallit i flera tusen år den helt naturligt bara råkade börja stiga just när våra utsläpp kom igång...

Vattenångans cykel är snarare på några veckor. Tro inte att du får mer regn bara för att du väntar en massa år.

Temperaturen började stiga 100 år innan våra utsläpp kom igång.
Citera
2019-04-26, 11:43
  #26896
Medlem
MDrives avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Velot
Temperaturen började stiga 100 år innan våra utsläpp kom igång.
Temperaturen började inte stiga 100 år innan våra utsläpp kom igång. Temperaturen började när våra utsläpp kom igång.
Citera
2019-04-26, 11:47
  #26897
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Velot
Temperaturen började stiga 100 år innan våra utsläpp kom igång.
Koldioxidhalten började långsamt stiga redan under 1800-talet som följd av avskogning. Exakt när man anser att temperaturen började stiga mer systematiskt är svårare att säga, dels för att man hela tiden har "brus" i form av små temperatursvängningar som gör det svårt att avgöra exakt startpunkt, först när signalen når över denna brusnivå går den att identifiera, och dels för att olika rekonstruktioner ger såpass olika svar.
Citera
2019-04-26, 13:32
  #26898
Medlem
Ribbentropps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MDrive
Någon nämnde Lennart Bengtsson i en annan tråd, en svensk f.d. meteorolog som fallit från himlen. Skriver lite om honom här så folk ser vad han är för typ.
Har du några belägg för att han skulle vara utfryst från "det vetenskapliga samhället"?
Skulle vara det så kallade Uppsalainitiativet då men KVA sitter han väl kvar i ännu?

Ja han kanske gillar att vara lite sarkastisk och raljera över ex. klimathysterin,massinvandring och PK-samhället på en del bloggar men varför ska han inte få göra det, håller personligen med om det mesta han skriver på DGS och Anthropocen.
Sen kan han blivit lite senil med åren men "galen" är väl rätt magstarkt.
Citera
2019-04-26, 13:50
  #26899
Medlem
goseigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MDrive
...Det har de senaste åtskilliga hundratusentals åren funnits mellan 180 och 280 miljondelar koldioxid i atmosfären. Dvs. utav 1 miljon gasmolekyler är endast 280 av dem koldioxid (en molekyl bestående av en kolatom och två syreatomer, duh).

180 miljondelar, den lägsta andel vi haft i modern historia, det innebär istid. Hela jorden är en snöboll. Vi låg alltså på 280 miljondelar år 1800, för ca: 220 år sedan.

Idag ligger vi på 410 miljondelar, och...... jag ska inte säga "vetenskapen", men snarare statistiken som vi fört sedan 1800-talets början visar att den här uppgången beror på vad vi släppt ut. Och nej, det finns ingen äkta kritik mot detta påstående...

En uppgång på 130 ppm jämfört med att hela skillnaden mellan istid och mellanistid är på 100 ppm.

Under industrialismen har vi alltså tryckt upp CO2-nivån till något vi kanske inte sett sedan före kvartär eller kanske än längre tillbaka.

För mig som lekman känns det enkelt att jämföra med hur klimatet såg ut då, och då är det en situation med nästan ingen is alls i arktis och med ett äkta GRÖNland.

Vi skulle redan kunna vara i en situation som leder till det, om man förutsätter att det finns en lagg i vad högre CO2-halter kan åstadkomma.

Mer skrämmande är att ökningen av mängden CO2 verkar accelerera. Om bara 100-150 år kan vi med nuvarande utveckling vara uppe i nivåer vi inte sett sedan före istiderna under Kenozoikum. Då ryker isen på Antarktis också.

Trots det finns det de som påstår att vi inte kan påverka klimatet Det är som att de tror att växthuseffekten inte existerar.

Ska lägga in en länk till BBCs program om klimatet.

https://www.youtube.com/watch?v=0ypaUH57MO4
Citera
2019-04-26, 14:06
  #26900
Medlem
MDrives avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ribbentropp
Har du några belägg för att han skulle vara utfryst från "det vetenskapliga samhället"?
Skulle vara det så kallade Uppsalainitiativet då men KVA sitter han väl kvar i ännu?

Ja han kanske gillar att vara lite sarkastisk och raljera över ex. klimathysterin,massinvandring och PK-samhället på en del bloggar men varför ska han inte få göra det, håller personligen med om det mesta han skriver på DGS och Anthropocen.
Sen kan han blivit lite senil med åren men "galen" är väl rätt magstarkt.
Något konstigt har hänt när man har en lång karriär av vetenskap bakom sig och hamnar i de där kretsarna. Han drar dessutom, otroligt nog, till med de vanliga förnekarargumenten som vilken Flashbackare som helst har, om än aningen bättre formulerat. Sorgligt om inget annat, men GWPF-länken antyder att han kan ha mottagit pengar från oljelobbyn också. Han verkar åtminstone ha velat ta del av de pengarna.


Baserar min uppfattning dels på brevet från honom som syns här (ignorera resten, förnekarblogg): http://www.klimatupplysningen.se/2014/05/15/lennart-bengtsson-lamnar-gwpf/

Samt en förklaring av hans resa in i förnekartrakter som finns här: http://uppsalainitiativet.blogspot.com/2014/05/om-lennart-bengtssons-beklammande-fard.html

Kortfattat så fick han som sagt massivt påtryck på sig iom. GWPF-händelsen. Läste även något om IPCC och att han nekades att publicera en "åsikt", eller "alternativ tolkning" där, baserat på "för dålig vetenskap" eller liknande, men just det minns jag mindre om.
Citera
2019-04-26, 14:11
  #26901
Medlem
MDrives avatar
Lite trött nu, någon som orkar ta denna? Skriver imorgon.

Citat:
Ursprungligen postat av MrSvensson
Det finns ingen riktig, konkret forsking som visar en ordentlig korrelation mellan koldioxidhalten & klimatet.
Under ca 20 år har man gått runt med detta meddelande, kommit med domedagsprofetior och har fungerat, ingenting som de varnat för har slagit in.
Detta förnekar ni eller väljer att blunda för.
Klimathotet finns inte, människan kan inte påverka överhuvudtaget, det är så enkelt.


Växlivet mår bättre utav en hög koldioxidhalt i luften, de växer bättre & kan utnyttjas till fullo.
Dagens växter är anpassade för en mycket högre halt koldioxid (pga att förr i tiden var det mycket mer koldioxid i luften, de har inte anpassats ännu till våra LÅGA halter), de svälter för tillfället.
Jorden är mer grön än alltid, isarnas inland-is växer vilket medför att isen på "hamnen" trycks ut och spricker isär.

Finns ingen konkret forsking som visar att klimatförändringarna beror på koldioxidhalten, eller som visar att den försvinner/sjunker till en "behaglig nivå" om vi går tillbaka till 1800 talets nivåer.
Citera
2019-04-26, 14:17
  #26902
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MDrive
Lite trött nu, någon som orkar ta denna? Skriver imorgon.

Behövs inte, det finns ingenting som kan stödja era påståenden.. dessa forkningsrapporter har funnits i över två decenium och ingen utav dem har visat sig vara rätt.
Kollar man på rapporter som släpptes för 20 år sedan så skulle ingen is finnas kvar på jorden alls.

Hela denna tråd påminner om ett gammalt arbete jag hade där man gick in på lunchrasten och hamnade mellan en grupp medelålders kvinnor, dessa raljerar över allt och alla & hade aldrig fel.. ungefär så verkar denna tråd fungera.
Nutidens messiah (ni) kommer aldrig ha fel, och ni kommer fortsätta med er ryggdunkning oavsett vad som händer.

Så pga det hoppar jag av tråden innan någontig sägs.
Vi ses om 10 år när temperaturen sjunker igen & hysterin försvinner.

Har jag fel bjuder jag på en öl, om jorden finns kvar dvs.
__________________
Senast redigerad av MrSvensson 2019-04-26 kl. 14:21.
Citera
2019-04-26, 14:21
  #26903
Medlem
MDrives avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrSvensson
Länka gärna till riktig forskning, tack.
I mean, det är du som gör påståendena, så du ska tekniskt sett länka forskningen.
Folket i tråden gör det av ren artighet, inget annat, so don't act so entitled.
Citera
2019-04-26, 15:23
  #26904
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrSvensson
Behövs inte, det finns ingenting som kan stödja era påståenden.. dessa forkningsrapporter har funnits i över två decenium och ingen utav dem har visat sig vara rätt.
Kollar man på rapporter som släpptes för 20 år sedan så skulle ingen is finnas kvar på jorden alls.
Skulle vara kul att se vilken rapport du syftar på då, för det kan väl inte vara så illa att du hittar på saker? Du kan börja med IPCC och vad de skrev.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in