Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-08-07, 21:40
  #20293
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Även om det de säger skulle stämma är det knappast något vi i Sverige kan göra något åt även om vi alla började cykla till jobbet. Inte ens USA kan göra något då de stora bovarna (Kina, Indien et al.) eldar på utan att fråga oss.
Skeptikernas klassiska försvar på djupet. Först försöker ni hävda att AGW är en bluff och när inte det går övergår ni till att tala om hur meningslöst det är att göra något. Kina har för visso gått om USA i absoluta utsläpp även om de ligger en bra bit under per capita, men var kom nu Indien in i bilden? De har utsläpp långt mindre än USA.

Citat:
Maldiverna idag bygger ny flygplats för större plan:
Rent vansinne. Redan den gamla flygplatsen var byggd genom att man grävde upp korall från stora områden för att bygga ut en ö eftersom man inte har någon landmassa stor nog för en flygplats. Den här måste vara ännu värre.
Citera
2018-08-07, 21:45
  #20294
Medlem
NattJurs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Några aspekter på det här:
1. Det är en sak att göra en modell av klimatet som har stora felmarginaler men ändå visar på att det här med CO2 är något som behöver tas på allvar, en helt annan sak att förstå klimatet i sådan detalj att man avsiktligt kan styra det till ett klimat man gillar.
2. Bra klimat för vem? Börjar vi avsiktligt påverka klimatet kommer finnas vinnare och förlorare, skall vi ha en världsregering med sådan makt att den typ kan säga att för det allmänna bästa får vi acceptera att Sverige blir tundra, det påverkar ju bara 10 miljoner som får flytta medan 120 miljoner får det bättre? Alternativt blir påverkar varje land som det vill och i slutändan får alla det sämre när all denna påverkan slås ihop.
3. Svavel i atmosfären är kortlivad, bara något år. Vad händer om vi får krig eller någon annan kris så att geoengineeringen upphör? När atmosfären klarnar får vi en explosiv uppvärmning som knappast gör vad det nu var för kris man började med bättre.
4. Vad har det för effekt på fotosyntesen om man skärmar av så mycket ljus att det har betydelse för temperaturen? Hur påverkas nederbörden?

Geoengineering är i högsta grad en nödlösning, inget vi bör förlita oss på.
Jo, det kan ju bli olyckliga konsekvenser av det där, förstås. Forskarna sprutar ut en massa sulfapartiklar i atmosfären och strax därefter får Yellowstone för sej att vakna till liv på allvar. Inte så bra.

Men vem har påstått att nånting måste vara enkelt?
Citera
2018-08-07, 22:58
  #20295
Medlem
Hexen666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Skeptikernas klassiska försvar på djupet. Först försöker ni hävda att AGW är en bluff och när inte det går övergår ni till att tala om hur meningslöst det är att göra något. Kina har för visso gått om USA i absoluta utsläpp även om de ligger en bra bit under per capita, men var kom nu Indien in i bilden? De har utsläpp långt mindre än USA.

Vad räknar du som utsläpp? CO2? Menar du att Indien är renare än USA? Jag har mina tvivel om den saken. I min värld så är förgiftning och nedskräpning en helt annan sak än utsläpp av växthusgaser.
Citera
2018-08-08, 01:46
  #20296
Medlem
Jag måste bara älska era avdankade källor för att visa att klimathotet verkligen finns.

Dessa källor, är fan större skämt än ni själva som tror på skiten.
Citera
2018-08-08, 03:10
  #20297
Medlem
Trumpetflugans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sandstekeln
Vad jag förstått av "klimatskeptiska" artiklar/videos, så har ökat CO2 knappt ens bevisad temperaturhöjande verkan - utgående från CO2-halten idag.

De menar en massa olika saker. Olika "skeptiker" framför olika "argument" där dessa ofta talar emot varandra. Vissa förnekar växthuseffekten i sin helhet, vissa menar att jorden endast gynnas av en varmare värld, vissa accepterar uppvärmningen men hittar andra förklaringar till den, vissa "tror" bara på en låg klimatkänslighet osv. Ofta påhejas de alla av skeptiker från olika sidor, trots att det faktiskt talar emot deras egen linje. Aldrig ser man att de diskuterar sins emellan om varför just den andra falangen har fel. De går ständigt mot sin gemensamma motståndare, vetenskapen. En viss konspiratorisk grund har de också alla gemensamt. Något annat de verkar ha gemensamt är att de alla är helt omöjliga att resonera med. Aldrig någonsin har jag sett en skeptiker ändra sig efter presenterad evidens i vetenskaplig form. Nästan som att många av dem skulle uppleva det som en svaghet att ändra uppfattning. De håller förmodligen en stor prestige i detta.
Citat:

Men man vet ju redan vad ökat CO2 på jorden betyder: Om inte guld, så i alla fall gröna skogar. CO2-halten var ju mångfaldigt vad den är idag, när jordlivet utvecklades. Så snarare än "ödesdigert" blir det ett "fruktbärande" experiment.

Som sagt.
Citat:

Däremot är människans ohämmade tillväxt på jordklotet ett mycket farligt experiment - med säkert groteska konsekvenser. DÄR kan man tala om ett ödesdigert "lab-experiment". Är man CO2 klimatalarmist borde det också vara just denna befolkningstilväxt man borde eftersträva
att minska. Ju fler människor desto mer CO2-utsläpp, både direkt och indirekt.

Se t.ex https://www.youtube.com/watch?v=SXxHfb66ZgM
Visst är detta också ett problem. Inte minst med tanke på vår livsstil idag.
__________________
Senast redigerad av Trumpetflugan 2018-08-08 kl. 03:35.
Citera
2018-08-08, 08:27
  #20298
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hexen666
Vad räknar du som utsläpp? CO2? Menar du att Indien är renare än USA? Jag har mina tvivel om den saken. I min värld så är förgiftning och nedskräpning en helt annan sak än utsläpp av växthusgaser.
Diskussionen handlade om AGW så låt oss hålla oss till utsläpp av växthusgaser.
Citera
2018-08-08, 08:35
  #20299
Medlem
arbetets avatar
Igår hade vi en agronom och idag har vi en historiker som kallar sig klimatforskare:

Klimathistoriker: Situation vi aldrig upplevt

Det är inte första gången som planeten upplever en period av högre temperaturer, men detta är första gången som utvecklingen drivs av växthusgaser.

– Man kan vara ganska säker på att om 40–50 år så kommer det att vara ännu mycket varmare, säger klimatforskaren och historikern Fredrik Charpentier Ljungqvist.


https://www.svd.se/klimathistoriker-situation-vi-aldrig-upplevt/i/senaste

Just nu är jag på väg till jobbet men jag lovar att komma tillbaka med mer. Till dess, det är förunderligt vilken specialkompetens det krävs för att sprida klimathotsskojerier.
Citera
2018-08-08, 08:58
  #20300
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Igår hade vi en agronom och idag har vi en historiker som kallar sig klimatforskare:
Och även denna gång en forskare som publicerat ett flertal relevanta vetenskapliga artiklar, denna gång inom paleoklimatologi. En gång var Ljungqvist väldigt populär bland er förnekare bl a för hans bok "Global Nedkylning" och en temperaturrekonstruktion som tycktes visa på större historiska variationer i temperatur än t ex "hockeyklubban". Liksom Richard Muller kastades han dock snabbt från sin piedestal när han inte längre fick ideologiskt korrekta resultat.
Citera
2018-08-08, 09:11
  #20301
Medlem
Sperssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Karman

Precis som i invandringsdebatten var tidigare, så får endast en sida komma fram. Det känns inte seriöst.

Idag följer Aftonbladet upp sin domedags-propaganda med rubriken; "EN HALV GRAD KVAR, SEN ÄR ALLT FÖRSENT."

Man låter även en "expert" reda ut "sanningen bakom klimathotet".
Man påstår att havsnivån kommer att stiga med 10 meter.
Allt detta utan att någon forskare eller andra röster får komma till tals.

Kan en tidning av Aftonbladets storlek som erhåller skattefinansierat stöd vräka ur sig vad som helst som saknar grund??
Citera
2018-08-08, 09:18
  #20302
Medlem
Hexen666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Diskussionen handlade om AGW så låt oss hålla oss till utsläpp av växthusgaser.
Ja men det blir ju missvisande om man säger att Indien är renare bara för att dom släpper ut mindre co2. Var det inte självaste ipcc som hade ett sånt skruvat index? Blir ju helt galet
Citera
2018-08-08, 09:20
  #20303
Medlem
Hexen666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Spersson
Idag följer Aftonbladet upp sin domedags-propaganda med rubriken; "EN HALV GRAD KVAR, SEN ÄR ALLT FÖRSENT."

Man låter även en "expert" reda ut "sanningen bakom klimathotet".
Man påstår att havsnivån kommer att stiga med 10 meter.
Allt detta utan att någon forskare eller andra röster får komma till tals.

Kan en tidning av Aftonbladets storlek som erhåller skattefinansierat stöd vräka ur sig vad som helst som saknar grund??
Det är groteskt mycket propaganda just nu. Folk som är dåligt insatta måste ju nästan gripas av panik. Vilket nog är syftet.
Citera
2018-08-08, 09:38
  #20304
Medlem
Sperssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hexen666
Det är groteskt mycket propaganda just nu. Folk som är dåligt insatta måste ju nästan gripas av panik. Vilket nog är syftet.

Kan inte Aftonbladet bara njuta av den varma sommaren och visa bilder på badande barn och öldrickande svenskar?
Nej istället ska vi tro att jorden håller på att brinna upp för att därefter sjunka ned i havet.

Det måste vara något annat än viljan att sälja lösnummer som ligger bakom.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in