2012-01-26, 20:23
  #2413
Medlem
Dorimes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Galen-extremist

Man försvarar inte handlingen, det har du helt rätt i. Däremot så försöker man ge någon anledning till att Brevik begick sitt dåd. Man skyller ifrån sig på att det är invandringens fel etc. Även du måste erkänna att Breiviks tankar och idéer går att finna hos Sverigedemokraterna. Jag säger inte att någon ur SD skulle begå terrorbrott, men samma idéer finns. Det är ju bara att lyssna på Kent Ekeroth så får man det bekräftat.

I Avpixlat-artikeln om Breivik så försöker de ge en anledning till vad han gjorde. Tja, jag skulle kalla det att de försöker beskriva sammanhanget. Hur som helst så är det ju vad alla som skriver om det försöker göra. En del spekulerar om psykisk sjukdom, en del om att det är den där fjordman osv. Jag tycker att det är svårt att se några tydliga orsaksamband här och att hänvisa till något särskilt. I min bok är han ansvarig för sina handlingar hur man än försöker förstå det i efterhand. Det hindrar ju dock inte att man kan spekulera i hur han kunnat göra något så galet.

Men vad tyckte du om deras analys - jag tycker ändå att det kan ligga något i det. När andra fokuserar på att han kan ha tagit intryck av idéer om ett islamiseringshot och därför agerat på det, så lyfte Avpixlat-artikeln fram detta utifrån vinkeln att det kan även ha funnits en del verkliga händelser som antyder viss förändring av samhället samt (och här är det intressantaste i min mening) i kombination med att det var tabu att prata om sånt. Det ligger väl något i att det är ganska svårt att diskutera problem med invandring utan att bli avfärdad som en rasist?

Jag tycker den analysen förtjänar att diskuteras minst lika mycket som de andra.

Angående om Breiviks tankar finns hos Sd eller inte så har jag inte läst hans manifest. Jag har dock sneglat på Sd:s sida om deras åsikter. De vill tydligen minska invandringen och argumenterar för det genom att säga att den är högre än någonsin och kostar mycket samt att de inte tycker mångkulturprylen har fallit så väl ut, vilket de också argumenterar för. De vill också prioritera äldre och att bekämpa kriminalitet. De har en slags "nationalromantisk" konservativ syn på Sverige. Det framstår knappast som särskilt radikalt.

Nu har jag aldrig lyssnat på Kent Ekeroth men eftersom du nämnde honom så kollade jag på vad han skriver på sin blogg angående islamisering. Det verkar som att han avser alla små vardagliga förändringar av svenska samhället och "traditioner" till syfte att anpassa det för hur en del muslimer vill ha det (med hänvisning till sin religion/samhällsmodell). Jag har, utan vidare fördjupning i Kent E:s resonemang, svårt att se något särskilt radikalt där - snarare är jag böjd att hålla med om att man bör vara försiktig med att anpassa ett sekulariserat samhälle utifrån religiösa principer. Om det är vad han menar. Det var i alla fall vad som stod skrivet.

Innan jag kollade in SD:s åsikter så hade jag förväntat mig att de skulle vara obehagliga. Där hade jag fel. Har också hört Jan Guillou komma fram till något liknande. (Han är knappast partisk i alla fall, inte menat som auktoritetsargument).
Jan G. på youtube: http://www.youtube.com/watch?v=tB9E9E-KPg0
Citera
2012-01-26, 23:32
  #2414
Medlem
Ådärkomdenjas avatar
Vilka föredragsliknande drapor som skrivs här. Beklämmande, lämna sån't åt sajter som är dedikerade Breivik och hans aktioner. Inlägg som ovan förstör tråden imho.
Citera
2012-01-27, 00:15
  #2415
Medlem
Dorimes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ådärkomdenja
Vilka föredragsliknande drapor som skrivs här. Beklämmande, lämna sån't åt sajter som är dedikerade Breivik och hans aktioner. Inlägg som ovan förstör tråden imho.

Jag vill veta vad Galen-extremist tycker för att se om jag har missat något som han/hon känner till. För att Galen-extremist ska kunna ge ett så bra svar som möjligt så redovisade jag lite långrandigt hur jag själv resonerade och vad det kommer ifrån. Jag önskar dig styrka att hantera det. Tråden är jag inte lika orolig för utan bedömer att den tål påfrestningen.
Citera
2012-01-27, 00:45
  #2416
Medlem
Sperssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Galen-extremist
. Även du måste erkänna att Breiviks tankar och idéer går att finna hos Sverigedemokraterna. ...

Okej, du menar om jag hatar pedofiler, så är jag medskyldig ifall en idiot mördar en pedofil ?

Hör du inte själv hur dumt du resonerar ?

Om Breivik är emot invandring, så menar du att alla andra som är emot invandring är som Breivik ???

noll koll
Citera
2012-01-27, 01:20
  #2417
Medlem
Folkskyggs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Spersson
Okej, du menar om jag hatar pedofiler, så är jag medskyldig ifall en idiot mördar en pedofil ?

Hör du inte själv hur dumt du resonerar ?

Om Breivik är emot invandring, så menar du att alla andra som är emot invandring är som Breivik ???

noll koll

I så fall också, alla norrmän vill döda socialdemokrater? Dags att bygga mur.
Citera
2012-01-27, 12:32
  #2418
Medlem
Galen-extremists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Torontor
Visst, Breivik var invandringskritisk, SD är invandringskritisk. Är som att hävda att V vill införa Nordkoreas eller Stalins politik eftersom man kan hitta människor med kommunistiska tankar i V.

Har jag sagt det? Det jag menar är att samma konspirationsteori om något kommande inbördeskrig och islamisering av Europa, "Eurabia", finns hos både Sverigedemokraterna och hos Breivik.

Citat:
Ursprungligen postat av Dorime
I Avpixlat-artikeln om Breivik så försöker de ge en anledning till vad han gjorde. Tja, jag skulle kalla det att de försöker beskriva sammanhanget. Hur som helst så är det ju vad alla som skriver om det försöker göra. En del spekulerar om psykisk sjukdom, en del om att det är den där fjordman osv. Jag tycker att det är svårt att se några tydliga orsaksamband här och att hänvisa till något särskilt. I min bok är han ansvarig för sina handlingar hur man än försöker förstå det i efterhand. Det hindrar ju dock inte att man kan spekulera i hur han kunnat göra något så galet.

Men vad tyckte du om deras analys - jag tycker ändå att det kan ligga något i det. När andra fokuserar på att han kan ha tagit intryck av idéer om ett islamiseringshot och därför agerat på det, så lyfte Avpixlat-artikeln fram detta utifrån vinkeln att det kan även ha funnits en del verkliga händelser som antyder viss förändring av samhället samt (och här är det intressantaste i min mening) i kombination med att det var tabu att prata om sånt. Det ligger väl något i att det är ganska svårt att diskutera problem med invandring utan att bli avfärdad som en rasist?

Jag tycker den analysen förtjänar att diskuteras minst lika mycket som de andra.

Angående om Breiviks tankar finns hos Sd eller inte så har jag inte läst hans manifest. Jag har dock sneglat på Sd:s sida om deras åsikter. De vill tydligen minska invandringen och argumenterar för det genom att säga att den är högre än någonsin och kostar mycket samt att de inte tycker mångkulturprylen har fallit så väl ut, vilket de också argumenterar för. De vill också prioritera äldre och att bekämpa kriminalitet. De har en slags "nationalromantisk" konservativ syn på Sverige. Det framstår knappast som särskilt radikalt.

Nu har jag aldrig lyssnat på Kent Ekeroth men eftersom du nämnde honom så kollade jag på vad han skriver på sin blogg angående islamisering. Det verkar som att han avser alla små vardagliga förändringar av svenska samhället och "traditioner" till syfte att anpassa det för hur en del muslimer vill ha det (med hänvisning till sin religion/samhällsmodell). Jag har, utan vidare fördjupning i Kent E:s resonemang, svårt att se något särskilt radikalt där - snarare är jag böjd att hålla med om att man bör vara försiktig med att anpassa ett sekulariserat samhälle utifrån religiösa principer. Om det är vad han menar. Det var i alla fall vad som stod skrivet.

Innan jag kollade in SD:s åsikter så hade jag förväntat mig att de skulle vara obehagliga. Där hade jag fel. Har också hört Jan Guillou komma fram till något liknande. (Han är knappast partisk i alla fall, inte menat som auktoritetsargument).
Jan G. på youtube: http://www.youtube.com/watch?v=tB9E9E-KPg0

Nej, man ska inte kallas rasist för att man kritiserar invandringspolitiken. Problemet är att man finner rasism hos "invandringskritiska". Man drar oftast alla invandrare över en kant och oftast muslimer som om alla muslimer skulle ha samma åsikter etc.

Tycker deras analys var dålig. Man skyller på att det är den s.k. islamiseringens fel för att han begick terrorbrott. Han inspirerades av Counterjihad-rörelsen och även hur mycket avstånd de tar från Breiviks terrorbrott så finns samma konspirationsteorier där som hos Breivik.

Samma tankar finns hos Sverigedemokraterna. Speciellt tanken om någon islamisering av Europa och att muslimer kommer att ta över Europa etc. Kent Ekeroth har visst radikala tankar. När ungdomar kastade sten mot polis etc i Tensta så kallade han det :
Citat:
Den muslimska ”intifadan’” i Sverige fortsätter.

http://kentekeroth.se/2008/12/26/att...et-fortsatter/

Sen att han på allvar menar att det inte förekommer någon ockupation av Västbanken och att bosättningarna där inte är olagliga är en annan fråga.

Citat:
Ursprungligen postat av Spersson
Okej, du mettp:/nar om jag hatar pedofiler, så är jag medskyldig ifall en idiot mördar en pedofil ?

Hör du inte själv hur dumt du resonerar ?

Om Breivik är emot invandring, så menar du att alla andra som är emot invandring är som Breivik ???

noll koll

Nej, jag har inte sagt att alla som är emot invandring är som Breivik. Jag skrev att samma tankar och idéer finns hos Sverigedemokraterna och Breivik. Kolla upp tanken om "Eurabia" etc. Sen skrev jag också att jag tror inte att någon ur Sverigedemokraterna skulle begå terrorbrott, men att samma idéer finns där.

Uppenbarligen du som har noll koll.
__________________
Senast redigerad av Galen-extremist 2012-01-27 kl. 12:34.
Citera
2012-01-27, 12:44
  #2419
Medlem
Torontors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Galen-extremist
Har jag sagt det? Det jag menar är att samma konspirationsteori om något kommande inbördeskrig och islamisering av Europa, "Eurabia", finns hos både Sverigedemokraterna och hos Breivik.
Vad jag vet har inte SD eller Avpixlat sagt något om någon konspiration eller något om inbördeskrig.

Beträffande islamiseringen se exempelvis svaren på "myterna" om islamiseringen här:
https://www.flashback.org/sp34643563

Att det finns omfattande problem med islamiseringen som exempelvis Avpixlat tar upp är baserat på fakta och inte någon konspirationsteori.

Återigen, att både Breivik och Avpixlat anser att islamiseringen är ett problem är ungefär som att både Nordkorea och socialdemokraterna anser att förmögenhetsstrukterna i samhället är ett problem...
__________________
Senast redigerad av Torontor 2012-01-27 kl. 12:47.
Citera
2012-01-27, 12:55
  #2420
Medlem
Ett-Nolls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Galen-extremist
Har jag sagt det? Det jag menar är att samma konspirationsteori om något kommande inbördeskrig och islamisering av Europa, "Eurabia", finns hos både Sverigedemokraterna och hos Breivik.

Hade Breivik Schibbat loss så fatalt och massmördat socialister om det fanns andra fredliga kanaler att ventilera sin oro/kritik/politik tror du? Jag tror inte det ialla fall. Minsta lilla yttring om invandringen så är man nazist-rasist och blir sparkad från fack och i värsta fall jobb.

I stället för att öppet kunna debattera allt och alla så stänger man av och låtsas som att allt är mumma. Fy fan för journalister vilket jävla pack. Nej tack vare pk-frosseriet som existerar i media och politiken trycks folk som har "avvikande" meningar bort i de mörka hörnen av samhället och vilka hittar man där tror du? Likasinnade och än värre. Så ligger det där och pyr i mörkret som en bakteriehärd och bara växer och växer.

Man tvingas till Avpixlat och diverse andra nationalistiska publiceringar för att informera sig vad som egentligen pågår eftersom gelé-ryggarna och kappvändarna i politik och media inte tycker vi är vuxna nog att bilda vår egen uppfattning angående invandring och den enorma svans av brotslighet som följer med på köpet.

Släpper man inte in Breivikarna till samtal så kommer skiten att smälla i våra ansikten det är bara en tidsfråga.
Citera
2012-01-27, 12:55
  #2421
Medlem
The Rig Vedas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Torontor
Vad jag vet har inte SD eller Avpixlat sagt något om någon konspiration eller något om inbördeskrig.

Beträffande islamiseringen se exempelvis svaren på "myterna" om islamiseringen här:
https://www.flashback.org/sp34643563

Att det finns omfattande problem med islamiseringen som exempelvis Avpixlat tar upp är baserat på fakta och inte någon konspirationsteori.

Återigen, att både Breivik och Avpixlat anser att islamiseringen är ett problem är ungefär som att både Nordkorea och socialdemokraterna anser att förmögenhetsstrukterna i samhället är ett problem...
Ni alla bygger er islamofobi på konspirationsteorier.
Citat:
Littman hävdar att muslimer under islams historia utkämpat ett krig för världsherravälde.
Den nuvarande fasen i kriget spåras till oljekrisen 1973. I utbyte mot oljeleveranser
från arabiska länder påstås Europas makthavare ha låtit dem plantera en arabisk-muslimsk
befolkning i Europa och påbörjat omvandlingen till Eurabien. Enligt Littman bildade
Arabförbundet och EG ett hemligt organ – den Euroarabiska dialogen för att implementera
OPEC-ländernas krav. Genom denna påstådda konspiration har politiken, bankerna,
universiteten och medierna i Europa hamnat i händerna på en främmande makt.
Ut ur skuggan – En kritisk granskning av Sverigedemokraterna (Natur & Kultur, 2010)
Citera
2012-01-27, 13:00
  #2422
Medlem
Ett-Nolls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av The Rig Veda
Ni alla bygger er islamofobi på konspirationsteorier.

Vad har det med AP's rapportering om islamiseringsproblem att göra?
Citera
2012-01-27, 13:00
  #2423
Medlem
Torontors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av The Rig Veda
Ni alla bygger er islamofobi på konspirationsteorier.
Vad jag vet är inte David Littman eller Gisèle Littman SDare och har inte nämnts på Avpixlat.
Citera
2012-01-27, 13:03
  #2424
Medlem
Galen-extremists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Torontor
Vad jag vet har inte SD eller Avpixlat sagt något om någon konspiration eller något om inbördeskrig.

Beträffande islamiseringen se exempelvis svaren på "myterna" om islamiseringen här:
https://www.flashback.org/sp34643563

Att det finns omfattande problem med islamiseringen som exempelvis Avpixlat tar upp är baserat på fakta och inte någon konspirationsteori.

Återigen, att både Breivik och Avpixlat anser att islamiseringen är ett problem är ungefär som att både Nordkorea och socialdemokraterna anser att förmögenhetsstrukterna i samhället är ett problem...

Så du länkar till ytterligare konspirationsteorier här på Flashback?

Kent Ekeroth pratar visst om inbördeskrig i Europa..
http://kentekeroth.se/2011/02/17/vid...-inbordeskrig/

Han tror på allvar att Europa kommer att tas över av muslimer etc. Nej, att både Breivik och Avpixlat har samma konspirationsteorier om "Eurabia" etc är visst ett problem.

Ett-noll:

Man blir inte kallad rasist om man kritiserar på ett sakligt sätt. Menar du att kritiken som förs här på Flashback sker på ett sakligt sätt och att man aldrig övergår i rasism? Jag menar att största delen av kritik mot invandring grundar sig på rasism här på Flashback.

Så du menar att Avpixlats artiklar inte är ren propaganda?
__________________
Senast redigerad av Galen-extremist 2012-01-27 kl. 13:05.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in