2011-11-27, 02:56
  #1369
Medlem
Karlskronabloggens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Navelfluff
Det är lite knöligt att skriva på en ipad om man inte är van.
Jag menade förstås statlig, som du kanske förstod.
Eller inte.

Jag förstod!
Citera
2011-11-27, 09:34
  #1370
Medlem
Torontors avatar
Låt oss först konstatera att de pressetiska reglerna är frivilliga... De är ingen lag.

Reglerna är inte till för att bevara yttrandefrihet. De är förstås en frivillig inskränkning i denna. "De pressetiska reglerna syftar till att ge den enskilde ett skydd mot publicitetsskador utöver det som lagen erbjuder. Reglerna anvisar tidningarna att undvika uppgifter om enskildas privatliv, som saknar uppenbart allmänintresse."
http://www.po.se/regler

Den punkt som brukar hänvisas till som försvar för att inte rapportera invandringsproblem är punkt 10:
"10. Framhäv inte berörda personers etniska ursprung, kön, nationalitet, yrke, politisk tillhörighet, religiös åskådning eller sexuell läggning om det saknar betydelse i sammanhanget och är missaktande."

Således är detta inte någon specifik regel om etnicitet. Med samma regel och tolkning skulle man kunna hävda att tidningar inte ska publicera exempelvis kön, yrke, eller politisk tillhörighet vilket förstås ofta görs.

Sedan anges här inga speciella rättigheter för icke-svenskar... Således ingen anledning till att behandla dessa annorlunda jämfört med svenskar och således selektivt dölja uppgifter om icke-svenska brottslingar eller problem.

Så återstår frågan om etnicitet är av allmänintresse. Är knappast av mindre intresse än kön eller ålder vilket regelmässigt anges. Etnicitet är förstås en riskfaktor för brott. Speciellt för våldsbrott vilka ofta tas upp i nyheterna. Etnicitet kan också ge en motivation för brottet genom exempelvis annorlunda kvinnosyn i andra länder.

Det också av allmänintresse att upplysa om eventuella problem som vissa grupper har så att åtgärder kan sättas in och ytterligare problem undvikas. Om man döljer samhällsproblem som kunde lösas eller åtminstone inte bli förvärrade om rätt åtgärder vidtas blir journalisterna delvis ansvariga för de nya problemen.
__________________
Senast redigerad av Torontor 2011-11-27 kl. 10:17.
Citera
2011-11-27, 10:11
  #1371
Medlem
Ang de frivilliga pressetiska reglerna så är de närmast identiska i tex Danmark som i Sverige, det är bara tolkningen som är annorlunda. - Ex så anser man i Danmark (och Avpixlat) att hudfärg är irrelevant men att den etniska och kulturella bakgrunden skall redovisas så att läsaren själv kan avgöra om det är relevant för händelsen eller inte. - Danska journalister betraktar alltså sina läsare som intelligentare än vad svenska journalister gör.

En annan tolkning man gör i Danmark (och Avpixlat) är att om medierna döljer kulturell bakgrund och kulturella problem så blir detta kontraproduktivt. Folket uppfattar inte att makt och media erkänner de faktiska problemen som existerar och det skapar då rasism och främlingsfientlighet. - Den mediepolitiska tolkningen i Sverige är alltså en hemkokt kvasipsykologisk ogenomtänkt teori som enbart i realiteten går ut på att ilsket försvara sig själva och den rådande maktordningen. - Hur folk har det i förorterna, (verkligheten) svenskar som araber skiter svenska innerstadsjournalister i högaktningsfullt.
Citera
2011-11-27, 14:37
  #1372
Medlem
Karlskronabloggens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kulturmarxist
Ex så anser man i Danmark (och Avpixlat) att hudfärg är irrelevant men att den etniska och kulturella bakgrunden skall redovisas så att läsaren själv kan avgöra om det är relevant för händelsen eller inte.

EXAKT, redovisa verkligheten i medierna och sen får människor dra sina egna slutsatser! Idag är det väl heller inte längre pressetiska regler som gäller utan pressetniska regler?
Citera
2011-11-27, 17:22
  #1373
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Karlskronabloggen
EXAKT, redovisa verkligheten i medierna och sen får människor dra sina egna slutsatser! Idag är det väl heller inte längre pressetiska regler som gäller utan pressetniska regler?

Avpixlat och danska medier betraktar inte deras läsare som varande idioter. Svenska elitjournalisters kvasipsykologiska tolkning av det hemkokta press-e t n i s k a regelverket bygger på att människorna utanför tullarna är just efterblivna människor som inte kan avgöra vad som är relevant för en händelse eller inte. Avpixlat i sig visar hur otroligt banalt enkelt det är att slå hål på den centraliserade, fördomsfulla och självsegregerade 08-mediemaktkolossen. Avpixlat rusar fram i statistiken och eliten viftar frenetiskt med armarna och varnar sina läsare (idioterna) inför detta "hot" på ledarsidorna men att "ta debatten" kommer aldrig på fråga.
Citera
2011-11-27, 23:53
  #1374
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Torontor
Låt oss först konstatera att de pressetiska reglerna är frivilliga... De är ingen lag.
Ingen har heller påstått något annat. Varför du känner dig manad att göra detta konstaterande är därför svårt att begripa

Citat:
Ursprungligen postat av Torontor

Reglerna är inte till för att bevara yttrandefrihet. De är förstås en frivillig inskränkning i denna. "De pressetiska reglerna syftar till att ge den enskilde ett skydd mot publicitetsskador utöver det som lagen erbjuder. Reglerna anvisar tidningarna att undvika uppgifter om enskildas privatliv, som saknar uppenbart allmänintresse."
http://www.po.se/regler
Nej, du har fel.
Om inte det pressetiska regelverket ger det skydd för enskilda som det är avsett att ge måste staten gripa in med lagstiftning, och censurera den publicistiska verksamheten.
Därför bevarar de pressetiska reglerna i förlängningen yttrandefriheten, som pressfriheten är en del av.
Något som har förklarats tidigare men du uppenbarligen inte är kapabel att ta till dig.
Citat:
Ursprungligen postat av Torontor
Den punkt som brukar hänvisas till som försvar för att inte rapportera invandringsproblem är punkt 10:
"10. Framhäv inte berörda personers etniska ursprung, kön, nationalitet, yrke, politisk tillhörighet, religiös åskådning eller sexuell läggning om det saknar betydelse i sammanhanget och är missaktande."
Nej, du har fel.
Media rapporterar regelbundet om integrationsproblem som en del av samhällsbevakningen.
Men de fokuserar inte på just de frågor som SD anser är viktiga, eftersom att de baseras på lögner, fördomar och rasism.
Citat:
Ursprungligen postat av Torontor
Således är detta inte någon specifik regel om etnicitet. Med samma regel och tolkning skulle man kunna hävda att tidningar inte ska publicera exempelvis kön, yrke, eller politisk tillhörighet vilket förstås ofta görs.
Nej, du har fel.
Det är skillnad på att framhålla etnicitet och ålder och kön. Vilket om inte annat visas av den närmast tvångsmässiga fixeringen som sd-anhängarna har vid att media just ska nämna etnicitet i just brottsrapporteringen.

Citat:
Ursprungligen postat av Torontor
Sedan anges här inga speciella rättigheter för icke-svenskar... Således ingen anledning till att behandla dessa annorlunda jämfört med svenskar och således selektivt dölja uppgifter om icke-svenska brottslingar eller problem.
Nej, du har fel.
Svenskar och invandrare behandlas generellt inte olika i brottsrapportering.
Svenskars etnicitet framhålls inte heller eftersom det inte är relevant.
Citat:
Ursprungligen postat av Torontor
Så återstår frågan om etnicitet är av allmänintresse. Är knappast av mindre intresse än kön eller ålder vilket regelmässigt anges. Etnicitet är förstås en riskfaktor för brott. Speciellt för våldsbrott vilka ofta tas upp i nyheterna. Etnicitet kan också ge en motivation för brottet genom exempelvis annorlunda kvinnosyn i andra länder.
Nej, ingen har kunnat visa att etnicitet är en riskfaktor.
Man kan visa en överrepresentation för vissa brott men ingen har utrett orsakerna till denna överrepresentation. Något du själv dessutom framhåller i ett tidigare inlägg.
Dina fördomar om kvinnosyn i andra länder är just fördomar och inte fakta.
Citat:
Ursprungligen postat av Torontor
Det också av allmänintresse att upplysa om eventuella problem som vissa grupper har så att åtgärder kan sättas in och ytterligare problem undvikas. Om man döljer samhällsproblem som kunde lösas eller åtminstone inte bli förvärrade om rätt åtgärder vidtas blir journalisterna delvis ansvariga för de nya problemen.
Nej, du har fel.
Inga problem i olika samhällsgrupper döljs medvetet av svenska journalister.
Däremot fokuserar inte media på just de frågor SD vill framhålla eftersom de bygger på fördomar, lögner och rasism.
Alla partiers anhängare tycker att media tar upp just deras partis politiska frågor alldeles för lite.
Bara ett partis anhängare hittar på konspirationsteorier om varför.
Citera
2011-11-28, 00:19
  #1375
Medlem
Torontors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Navelfluff
Ingen har heller påstått något annat. Varför du känner dig manad att göra detta konstaterande är därför svårt att begripa


Nej, du har fel.
Om inte det pressetiska regelverket ger det skydd för enskilda som det är avsett att ge måste staten gripa in med lagstiftning, och censurera den publicistiska verksamheten.
Därför bevarar de pressetiska reglerna i förlängningen yttrandefriheten, som pressfriheten är en del av.
Något som har förklarats tidigare men du uppenbarligen inte är kapabel att ta till dig.
Står inget om detta i de pressetiska reglerna... Andra demokratiska länder har yttrandefrihet trots att man inte har de svenska pressetiska reglerna.
Citat:
Ursprungligen postat av Navelfluff
Nej, du har fel.
Media rapporterar regelbundet om integrationsproblem som en del av samhällsbevakningen.
Men de fokuserar inte på just de frågor som SD anser är viktiga, eftersom att de baseras på lögner, fördomar och rasism.
Att invandrare är exempelvis överrepresenterade för brott, diverse bidrag, arbetslöshet, dåliga skolresultat, osv, med variation för olika etniciteter, är inte fördomar utan fakta.
Citat:
Ursprungligen postat av Navelfluff
Nej, du har fel.
Det är skillnad på att framhålla etnicitet och ålder och kön. Vilket om inte annat visas av den närmast tvångsmässiga fixeringen som sd-anhängarna har vid att media just ska nämna etnicitet i just brottsrapporteringen.
Du ger ingen anledning till varför detta skulle vara skillnad. Andra länder har inte problem med att meddela etnicitet.
Citat:
Ursprungligen postat av Navelfluff
Nej, du har fel.
Svenskar och invandrare behandlas generellt inte olika i brottsrapportering.
Svenskars etnicitet framhålls inte heller eftersom det inte är relevant.
Om det rör sig om svenska brottslingar är man snabbt framme med bild och namn. Inte för icke-svenskar. Exempelvis finns det en hel lång serie utländska serivevåldtäktsmän som knappt nämns trots domar men när det var en svensk var man blixtsnabbt ute med detaljerna.
Citat:
Ursprungligen postat av Navelfluff
Nej, ingen har kunnat visa att etnicitet är en riskfaktor.
Man kan visa en överrepresentation för vissa brott men ingen har utrett orsakerna till denna överrepresentation. Något du själv dessutom framhåller i ett tidigare inlägg.
Dina fördomar om kvinnosyn i andra länder är just fördomar och inte fakta.
Du gör dig bara löjlig, en överrepresentation innebär att etnicitet är en riskfaktor...

Visst har man försökt utreda orsakerna till överrepresenationen. Dock har man inte hittat någon bra pk-godkänd sådan faktor som fattigdom som någon viktigare förklaring. Att korrigera för inkomst, ålder, kön, och utbildning ger bara en mindre minskning av överrepresentationen (BRÅ 2005:17).

Sedan är invandrare överrerpresenterade för samtliga brottskategorier som studerades i BRÅ 2005:17. Dock mest för våldsbrott och mest för våldtäkt.

Du fortsätter att göra dig löjlig med att hävda att kvinnosynen hos invandrare inte kan vara en förklaring. För att citera från SDs våldtäktsrapport:

"Sverigedemokraterna har under många år lyft fram ökningen av våldtäkterna som ett bland många exempel på det mångkulturella samhällets baksidor. I ett allt mer konfliktbetonat mångkulturellt samhälle riskerar kvinnor att reduceras till symboler för ett visst folk eller en viss kultur. Precis som i fallet med många väpnade konflikter i världen kan våldtäkterna då bli ett sätt för vissa män att förnedra och visa förakt för, inte bara den drabbade kvinnan, utan också för hela den kultur eller folkgrupp som hon tillhör. Ett exempel på denna mentalitet är den serie av gängvåldtäkter utförda av libanesiska invandrare som år 2000 drabbade Sydney i Australien. Ett tiotal australiensiska flickor våldtogs inom loppet av några veckor. Brotten rubricerades som etniskt motiverade hatbrott, då förövarna under själva våldtäkterna förklarade för offren att de hade valts ut därför att de var ”australiensiska svin” och att australiensiska kvinnor ”förtjänade att bli våldtagna”.

Att dylika tankegångar florerar bland vissa invandrargrupper även i Sverige visades bland annat år 2006 i en studie vid Lunds universitet kring kriminella invandrarungdomars drivkrafter för att begå förnedrande personrån. I djuplodande intervjuer berättade rånarna att huvudmotivet bakom rånen inte var materiell vinning. Istället såg man rånen i kombination med systematiska förödmjukelser av offren som ett led i ett pågående ”krig mot svenskarna”. Mot bland annat denna bakgrund kan det inte uteslutas att liknade psykologiska mekanismer kan vara en del av förklaringen till invandrarnas överrepresentation även inom våldtäktsstatistiken. Den särskilt höga överrepresentationen inom kategorin grov våldtäkt rimmar åtminstone ganska väl med ovanstående tes.

Fler exempel finns på rasistiska föreställningar riktade mot kvinnor från majoritetsbefolkningen. För några år sedan visade till exempel den danska kulturpsykologen Kirsten Damgaard, i en studie baserad på djupintervjuer med unga danska muslimer, att många av dessa såg ner på danska kvinnor och refererade till dem i termer av "gatuluder" som man kan roa sig med bäst man vill samtidigt som man betraktade muslimska kvinnor med slöja som "rena". En liknande syn på skandinaviska flickor framkom i en intervju som Dagens Nyheter gjorde med en grupp unga män med arabisk bakgrund efter den uppmärksammade gruppvåldtäkten i Rissne. Där kunde man bland annat läsa: "Det är inte lika fel att våldta en svensk tjej som att våldta en arabisk tjej, säger Hamid.". Parallellt kunde man i tidningen Time läsa att i den epidemi av våldtäkter och sexuella trakasserier som på senare år drabbat de invandrartäta franska förorterna har man kunnat se att de kvinnor som bär västerländska kläder och försökt anamma en västerländsk livsstil också är de som drabbats värst.

År 2001 visade statistik från den norska polismyndigheten att män från muslimska länder var kraftigt överrepresenterade som förövare vid våldtäkt och att merparten av offren var etniska norskor. Uppgiften kommenterades av Unni Wikan, professor i socialantropologi vid Oslo universitet, som själv varit bosatt i muslimska länder under många år. Wikan sade sig inte vara överraskad av resultaten. Hennes råd till norska kvinnor var att acceptera att de nu levde i ett mångkulturellt samhälle genom att börja klä sig mer konservativt när de lämnade hemmet. Wikan menade att man i de flesta muslimska länder ser det som attdet är kvinnan som bär ansvaret vid en våldtäkt och att det är rimligt att muslimska invandrare bär med sig dessa värderingar när de flyttar till Norge.

Flera framträdande muslimska företrädare i Västvärlden såsom Mufti Shahid Mehdi i Danmark, Sheikh Taj al-Din al-Hilali i Australien, Imam Sheik Fawaz Jneid i Nederländerna och Sheikh Yusuf al-Qaradawi i Storbritannien har också på senare år, i olika ordalag, givit uttryck för ståndpunkten att obeslöjade kvinnor "ber om att bli våldtagna"."
http://www.sverigedemokraterna.se/fi...ktsrapport.pdf

Citat:
Ursprungligen postat av Navelfluff
Nej, du har fel.
Inga problem i olika samhällsgrupper döljs medvetet av svenska journalister.
Däremot fokuserar inte media på just de frågor SD vill framhålla eftersom de bygger på fördomar, lögner och rasism.
Alla partiers anhängare tycker att media tar upp just deras partis politiska frågor alldeles för lite.
Bara ett partis anhängare hittar på konspirationsteorier om varför.

Eftersom man till och med raderar information från polissignalementen och från utländska nyheter om man i utlandet diskturer invandring som orsak till samhällsproblem, som för upploppen i England och våldtäktsepidemin i Norge, blir ditt påstående patetiskt. Detta är givetvis medvetet och avsiktligt.
__________________
Senast redigerad av Torontor 2011-11-28 kl. 00:32.
Citera
2011-11-28, 00:36
  #1376
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Torontor
Står inget om detta i de pressetiska reglerna... Andra demokratiska länder har yttrandefrihet trots att man inte har de svenska pressetiska reglerna.
Nej, det står inte där.
Det krävs att man har en del bakgrundskunskaper om varför det pressetiska systemet tillkom.
Det krävs också att man förstår Montesquieu.
Citat:
Ursprungligen postat av Torontor

Att invandrare är exempelvis överrepresenterade för brott, diverse bidrag, arbetslöshet, dåliga skolresultat, osv, med variation för olika etniciteter, är inte fördomar utan fakta.
Ja, men orsakerna är inte deras etnicitet.
Det är mer sannolikt att orsakerna går att hitta i sociala och ekonomiska faktorer än att de är födda i ett visst land.
Citat:
Ursprungligen postat av Torontor

Du ger ingen anledning till varför detta skulle vara skillnad. Andra länder har inte problem med att meddela etnicitet.
Jag har tidigare förklarat för dig varför det inte är utpekande att nämna att någon till exempel är man men kan vara utpekande att den tillhör en viss minoritetsgrupp.
Det resonemanget gick dig tydligen förbi.
För oss som inte är rasister är det tämligen självklart.
Citat:
Ursprungligen postat av Torontor

Om det rör sig om svenska brottslingar är man snabbt framme med bild och namn. Inte för icke-svenskar. Exempelvis finns det en hel lång serie utländska serivevåldtäktsmän som knappt nämns trots friande domar men när det var en svensk var man blixtsnabbt ute med detaljerna.
Nej, du har fel.
Det är allmänintresset som avgör namn- och bildpublicering, inte deras etnicitet.
Allmänintresset vägs alltid mot publicitetsskadan för den enskilde.
Citat:
Ursprungligen postat av Torontor

Du gör dig bara löjlig, en överrepresentation innebär att etnicitet är en riskfaktor...

Visst har man försökt utreda orsakerna till överrepresenationen. Dock har man inte hittat någon bra p-godkänd sådan faktor som fattigdom som någon viktigare förklaring. Att korrigera för inkomst, ålder, kön, och utbildning ger bara en mindre minskning av överrepresentationen (BRÅ 2005:17)

Sedan är invandrare överrerpresenterade för samtliga brottskategorier som studerades i BRÅ 2005:17. Dock mest för våldsbrott och mest för våldtäkt.

Du fortsätter att göra dig löjlig med att hävda att kvinnosynen hos invandrare inte kan vara en förklaring. För att citera från SDs våldtäktsrapport:

Nej, du har fel.
Det går att visa att personer med viss skostorlek är överrepresenterad i olika brott.
Men ingen skulle påstå att deras brottslighet kan förklaras med deras skostorlek.
Orsaken är troligen en annan.
Samma sak gäller förstås angående etnicitet.
Så länge inte orsakerna är utredda går det inte att dra slutsatser.
Det empiriska materialet är helt enkelt bristfälligt och ett mer heltäckande empiriskt material ger en mer sanningsenlig bild.
Jag redigerar bort SDs våldtäktsrapport och lämnar den okommenterad.
Politisk propaganda har noll och intet värde som källa.
Citat:
Ursprungligen postat av Torontor

Eftersom man till och med raderar information från polissignalementen och från utländska nyheter om man i utlandet diskturer invandring som orsak till samhällsproblem, som för upploppen i England och våldtäktsepidemin i Norge, blir ditt påstående patetiskt. Detta är givetvis medvetet och avsiktligt.
Nej, du har fel.
Vi har ingen skyldighet att agera som megafoner åt polismakten.
Det är innebörden av en fri press.
__________________
Senast redigerad av Navelfluff 2011-11-28 kl. 00:43.
Citera
2011-11-28, 01:49
  #1377
Medlem
Torontors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Navelfluff
Nej, det står inte där.
Det krävs att man har en del bakgrundskunskaper om varför det pressetiska systemet tillkom.
Det krävs också att man förstår Montesquieu.
Fantisera på. Som sagt, andra länder har pressfrihet trots att man inte har de svenska pressetiska reglerna och inte döljer invandringsproblem.
Citat:
Ursprungligen postat av Navelfluff
Ja, men orsakerna är inte deras etnicitet.
Det är mer sannolikt att orsakerna går att hitta i sociala och ekonomiska faktorer än att de är födda i ett visst land.

Jag har tidigare förklarat för dig varför det inte är utpekande att nämna att någon till exempel är man men kan vara utpekande att den tillhör en viss minoritetsgrupp.
Det resonemanget gick dig tydligen förbi.
För oss som inte är rasister är det tämligen självklart.
Nu har man försökt visa sådana pk-faktorer som orsak men utan någon större framgång... Enligt ditt resonemang ska man exempelvis inte ange om någon är nazist och begår brott eftersom detta kanske beror på ekonomiska och sociala faktorer.
Citat:
Ursprungligen postat av Navelfluff
Nej, du har fel.
Det är allmänintresset som avgör namn- och bildpublicering, inte deras etnicitet.
Allmänintresset vägs alltid mot publicitetsskadan för den enskilde.
Givetvis är det ett allmänintresse av att få veta faktorer som kan ha haft inflytande på varför brottet begicks som etnicitet och annorlunda kultur. Mer allmänt behöver samhällsproblem nämnas så att åtgärder kan vidtas mot dessa eller så att de åtminstone inte blir värre.
Citat:
Ursprungligen postat av Navelfluff
Nej, du har fel.
Det går att visa att personer med viss skostorlek är överrepresenterad i olika brott.
Men ingen skulle påstå att deras brottslighet kan förklaras med deras skostorlek.
Orsaken är troligen en annan.
Samma sak gäller förstås angående etnicitet.
Så länge inte orsakerna är utredda går det inte att dra slutsatser.
Det empiriska materialet är helt enkelt bristfälligt och ett mer heltäckande empiriskt material ger en mer sanningsenlig bild.
Jag redigerar bort SDs våldtäktsrapport och lämnar den okommenterad.
Politisk propaganda har noll och intet värde som källa.
Finns fortfarande ingen undersökning om skostorlek och brott.... Till skillnad mot en mängd för etnicitet och brottslighet.

Givetvis kan man vidta åtgärder som trots att man inte vet de exakta åtgärderna. Detta är rutin för många sjukdomar där man har effektiva behandlingar trots att de exakta orsakerna är okända. Beträffande invandringsproblemen bör man minska invandringen av de grupper som har mest problem. I länder som Australien och Kanada vill man ha framgångsrika grupper och väljer ut sådana.

Beträffande de fakta som presenteras i SD-rapporten använder du ett typiska svar när obehagliga sanningar presenteras: ignorera och dölj.
Citat:
Ursprungligen postat av Navelfluff
Nej, du har fel.
Vi har ingen skyldighet att agera som megafoner åt polismakten.
Det är innebörden av en fri press.
Nej, varför skulle man verka för att hjälpa polisen att lösa brott... Till skillnad mot alla andra länder...

Låt oss istället ägna oss åt propaganda och radera bort obehaglig, motsägande fakta....
Citera
2011-11-28, 02:39
  #1378
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Torontor
Fantisera på. Som sagt, andra länder har pressfrihet trots att man inte har de svenska pressetiska reglerna och inte döljer invandringsproblem.
Jag har jobbat som journalist i tio år och har god insyn i den publicistiska debatten.
Du vet inte ett skvatt om vad du pratar om.
Ta och läs på om de teoretiska resonemangen bakom pressetiken i stället för att gång på gång visa hur okunnig du är.
Citat:
Ursprungligen postat av Torontor

Nu har man försökt visa sådana pk-faktorer som orsak men utan någon större framgång... Enligt ditt resonemang ska man exempelvis inte ange om någon är nazist och begår brott eftersom detta kanske beror på ekonomiska och sociala faktorer.
Nej, det är inte så mitt resonemang lyder.
Nu är du ute och ljuger - igen.
Däremot ska man alltid sträva efter att ge en så sanningsenlig bild som möjligt.
Det gör man inte om man låter påskina att invandrare begår brott - för att de är invandrare.
Citat:
Ursprungligen postat av Torontor

Givetvis är det ett allmänintresse av att få veta faktorer som kan ha haft inflytande på varför brottet begicks som etnicitet och annorlunda kultur. Mer allmänt behöver samhällsproblem nämnas så att åtgärder kan vidtas mot dessa eller så att de åtminstone inte blir värre.
Ja, men inte endast faktorer som etnicitet och kultur. Det skulle kunna ge bilden av att alla från en etnicitet och kultur är benägna att begå brott när det handlar om att enskilda individer är benägna att begå brott.
Alla invandrare är inte kriminella.

Citat:
Ursprungligen postat av Torontor

Finns fortfarande ingen undersökning om skostorlek och brott.... Till skillnad mot en mängd för etnicitet och brottslighet.
Jag tog det som ett exempel på hur man med bristfälligt underlag kan visa olika samband.
Ger man dem ingen förklaring så har dessa samband inget värde.

Citat:
Ursprungligen postat av Torontor

Givetvis kan man vidta åtgärder som trots att man inte vet de exakta åtgärderna. Detta är rutin för många sjukdomar där man har effektiva behandlingar trots att de exakta orsakerna är okända. Beträffande invandringsproblemen bör man minska invandringen av de grupper som har mest problem. I länder som Australien och Kanada vill man ha framgångsrika grupper och väljer ut sådana.
Nej, man måste naturligtvis skaffa sig tillräckligt underlag för att vidta de korrekta åtgärderna.
Det tror jag de flesta sansade människor anser.
Citat:
Ursprungligen postat av Torontor

Beträffande de fakta som presenteras i SD-rapporten använder du ett typiska svar när obehagliga sanningar presenteras: ignorera och dölj.
Nej, jag diskuterar inte politisk propaganda eftersom att det är just politisk propaganda.

Citat:
Ursprungligen postat av Torontor

Nej, varför skulle man verka för att hjälpa polisen att lösa brott... Till skillnad mot alla andra länder...

Låt oss istället ägna oss åt propaganda och radera bort obehaglig, motsägande fakta....

Jaså, ser journalister i andra länder det som sin uppgift att lösa brott åt polisen?
Det var något nytt.
Jag tror att de liksom svenska journalister skiljer på polisens verksamhet och sin egen.
__________________
Senast redigerad av Navelfluff 2011-11-28 kl. 02:49.
Citera
2011-11-28, 08:01
  #1379
Medlem
Torontors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Navelfluff
Jag har jobbat som journalist i tio år och har god insyn i den publicistiska debatten.
Du vet inte ett skvatt om vad du pratar om.
Ta och läs på om de teoretiska resonemangen bakom pressetiken i stället för att gång på gång visa hur okunnig du är.
Jag har angett vad de pressetiska reglerna själva anger som orsak till att de finns... Har du någon annan källa kan du citera denna.
Citat:
Ursprungligen postat av Navelfluff
Nej, det är inte så mitt resonemang lyder.
Nu är du ute och ljuger - igen.
Däremot ska man alltid sträva efter att ge en så sanningsenlig bild som möjligt.
Det gör man inte om man låter påskina att invandrare begår brott - för att de är invandrare.

Ja, men inte endast faktorer som etnicitet och kultur. Det skulle kunna ge bilden av att alla från en etnicitet och kultur är benägna att begå brott när det handlar om att enskilda individer är benägna att begå brott.
Alla invandrare är inte kriminella.
Samma resonemang skulle kunna användas för att man inte ska ange att det rör sig om män, en viss ålder, ett visst yrke, eller en viss åsikt. Alla män, tonåringar, poliser, eller djurrättsaktivister begår inte brott.
Citat:
Ursprungligen postat av Navelfluff
Jag tog det som ett exempel på hur man med bristfälligt underlag kan visa olika samband.
Ger man dem ingen förklaring så har dessa samband inget värde.

Nej, man måste naturligtvis skaffa sig tillräckligt underlag för att vidta de korrekta åtgärderna.
Det tror jag de flesta sansade människor anser.
Ännu en gång. Överrepresentationer är intressanta i sig även om den exakta orsaken är okänd. Att rökning orsakade cancer var intressant långt innan man förstod mer exakt varför.

Citat:
Ursprungligen postat av Navelfluff
Nej, jag diskuterar inte politisk propaganda eftersom att det är just politisk propaganda.
Man hänvisar till undersökningar och andra källor... Fakta som du inte gillar och inte stämmer med din världsbild inte propaganda pga detta.

Citat:
Ursprungligen postat av Navelfluff
Jaså, ser journalister i andra länder det som sin uppgift att lösa brott åt polisen?
Det var något nytt.
Jag tror att de liksom svenska journalister skiljer på polisens verksamhet och sin egen.
Media i andra länder raderar inte selektivt i polissignalement så att de ska bli pk... Man vitpixlar inte... Man diskuterar att många av deltagarna i upploppen och plundringen nyligen i England var invandrare... Medierna i Norge meddelar att överfallsvåldtäkterna i den norska våldtäktsepidemin begås av invandrare...
__________________
Senast redigerad av Torontor 2011-11-28 kl. 08:05.
Citera
2011-11-28, 10:22
  #1380
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Torontor
Jag har angett vad de pressetiska reglerna själva anger som orsak till att de finns... Har du någon annan källa kan du citera denna.
http://www.mediestudier.se/article5502.php
Där finns lite om varför de pressetiska reglerna kom till. Så du fick lära dig någonting i alla fall.
Nu orkar jag inte läsa mer av din skit.
Du åker på ignore.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in