2012-02-02, 07:36
  #1069
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rektangel
USA har i praktiken konsumerat på kredit det asiatiska sparandet och betalat i amerikanska t-bills och Kina har accepterat detta som betalning för USA:s löpande underskott genom att pegga sin valuta till dollarn. Nu översvämmas de av likviditet,inflation och hög ränta för att stävja problemet.

Dollarn lär på sikt falla i värde utanför USA eftersom ingen behöver dollar för att handla av USA.
Den ende som efterfrågar dollar är de som finansierar sej i dollar för att fly dollarkraschen genom att skapa nya finansbubblor. När de brister vill de sänka belåningen och efterfrågar dollar.

Rätta mig gärna om jag har fel; men är det inte så att Kina har haft problem att hålla dollarvärdet någotlunda konstant, just för att det varit en sådan sjuk tillförsel av den. De gör ju sitt bästa för att hålla nere löner inom Kina. För att inflation inte ska äta upp vinsten, antar jag.

Vad jag fick höra i NEK 1 var i princip att dollarn efter 2008-krisen egentligen blev irrationellt uppvärderad. Det ansågs säkret att placera i dollar, enkom för att det är en stor och historiskt ganska stabil valuta. Att det sedan till stor del var USA, och därmed dess dollar, som orsakade krisen är en annan femma. Euro bör efter dollarn vara den mest logiska valutan att handla i. Problemet är länder som Grekland, Italien, Spanien, Portugal och Irland som "bidrar" till oroligheter. "Bidrar" innebär i detta fall i princip "orsakar".

Jag gör ett försök att expandera dina resonemang. Tumme upp för bra post.

----------------------------------

http://en.wikipedia.org/wiki/Growth_and_Stability_Pact#Member_states_by_SGP_cri teria

Notera: Germany: Past breach periods for deficit: 1994; 1996; 2003–2006, 2009− Past breach periods for debt: 2003–

Liknande gäller merparten av EU-länderna. Det är typ Sverige, Estland, Finland, Danmark, Luxemburg och Bulgarien som ligger "bra till". Det gäller ju bara skuldsättning och budgetering, men jag tycker det säger ganska mycket ändå. Flera ekonomiskt starka nationer som inte uppenbarligen inte kan vara ansvarsfulla i sin budget.

Något som jag tycker är väldigt intressant när den starka tyska ekonomin diskuteras är det faktum att den sällan nått upp till stabilitetspaktens mål. Det är väldigt få länder som faktiskt gjort det. Stabilitetspakten är ett misslyckande. Inte ens de ledande länderna har kunnat följa de mål som satts upp. Inga represalier har heller utdelats, vilket knappast stärker incitamenten att leva upp till målen.

http://www.finanspolitiskaradet.se/download/18.39b7e2f4115f6cdf3d0800013218/Lars+Calmfors_%C3%B6vrigt+material.pdf
Inledningen på den artikeln verkar vara väldigt snarlik till den som jag hade som kursmaterial. Tror bara att tabeller och diagram lagts till bilagor istället för att vara mitt i artikeln.

hur som haver; den bör förklara varför stabilitetspakten varit ett misslyckande, åtminstone vad gäller utförandet och (uteblivna) represalier mot de länder som inte uppfyllt målen. Samt ett par förslag på bättre bestraffningssystem.

Första och andra stycket borde jag väva samman bättre, men jag ids inte. Jag tillåter mig själv att framstå som smått retarderad.
Citera
2012-02-02, 11:59
  #1070
Medlem
Rektangels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Beiersdorf
Vad jag fick höra i NEK 1 var i princip att dollarn efter 2008-krisen egentligen blev irrationellt uppvärderad. Det ansågs säkret att placera i dollar, enkom för att det är en stor och historiskt ganska stabil valuta.

Efterfrågan av dollar ökade eftersom då dollarutbudet vände när bubblan sprack och alla efterfrågade just dollar för att minska sin belåning och penningmängden i dollar föll dramatiskt.
Dollar efterfrågas inte som penningplacering utanför att minska belåning och amortera skulder och allt möjligt bjuds ut för försäljning och tillgångsvärdena sjunker och dollarn stiger och räntan i dollar sjunker samt inflationen knäcks och företagens vinster faller och tydliga deflationstendenser syns när köpkraften faller med penningmängden som raderas ut i konkurser.

Värdet på dollarn hålls upp av de som är skuldsatta och måste amortera genom att bjuda ut tillgångar och arbetskraft för att inte gå i konkurs. Precis det motsatta när man genom låg ränta uppmuntrade kreditexpansion för "tillväxt" som skapade just de finansbubblor som nu spruckit och vänt tillväxtspiralen till en deflationspiral och ett stålbad där likviditeten försvinner i konkurser och fryses i betalningsinställelser samt att börsen faller i takt med att företagens vinster även de tar stryk.

De enda som efterfrågar kredit är rimligen de som är kreditvärdiga och de blåser upp värdet på de tillgångar som de anser ska skydda dem just från dollarns värdeminskning. Fastigheter,olja,och nu troligen då guldet innan själva förtroendet för dollarn slutligen helt kollapsar.

Företagen kan inte vältra över kostnader till nästa led utan tar kostnaden i genom att sänka sina marginaler och vinsten sjunker eller åtminstone vinsttillväxten p g a minskad köpkraft,och börskursen faller och likviditeten lämnar ekonomin. Ett stålbad

Detta kunde FED löst långt tidigare genom att i tid höja ränta,sänka tillväxten samt i tid knäcka finansbubblan. Problemet är att de återigen gång på gång försöker stävja samma problem med låg ränta för att få fart på konsumtionen genom att folk skuldsätter sej. FED för inte en hårdvalutapolitik utan ska även främja "tillväxt" utan hänsyn till dollarns sjunkande värde vilket försatt dem i denna situation. Problemet är att de släppte dollarns koppling till guldet på 70-talet under Nixon.

Hårdvalutapolitik främjar arbete och sparande före kreditexpansion,finansbubblor och de ödeläggande krascher och massarbetslöshet som blir följden. Hårdvalutapolitik går ut på att i tid sticka hål i begynnade finansbubblor och stävja inflation genom att höja räntan vilket tyvärr minskar tillväxt men även tyvärr ökar arbetslösheten. Denna politik hatas av alla politiker som vill ha en underfinansierad offentlig sektor för att strö pengar över sina väljare eftersom centralbanken då höjer räntan som svar.

Problemet är att många väljare röstar efter vad som är bra för deras plånbok för stunden och skiter i att ta ansvar för landet på sikt som ansvarsfulla medborgare. Tobleronepolitik.

De som är kreditvärdiga suger upp och lånar dollarlikviditeten och driver upp finansbubblor. Först IT-bubblan,sedan bostadbubblan,oljebubblan och nu vill FED återigen ha nollränta under några år.

Minsta lilla default eller betalningsinställelse kan orsaka fall i penningmängden och utlösa en deflationspiral och nu tål inte det skuldsatta amerikanska folket en räntehöjning utan att utlösa deflationspiralen och dollarn balanserar på en knivsegg. Deflationspiral eller hyperinflation?
Det är ju de skuldsatta ränteslavarna som nu efterfrågar dollar för skuldsanering samt upprätthåller dollarns värde samt bjuder ut tillgångar och arbetskraft billigt.

När de inte själva kan förmå dollarn att ha ett värde kan det utlösa hyperinflation,vilket är anledningen till de återkommande finansbubblorna som de som ännu har kreditvärdighet försöker tjäna pengar på.

Detta är dollarns dödskamp vi bevittnar och därför är euron ett alternativ även om den som pappersvaluta lär följa med dollarn i djupet eftersom euro-området inte klarar en allför svag dollarkurs för att inte hamna i den situation som Kina är, där likviditeten flödar och så inflationen som driver upp räntorna för att stävja situationen.
__________________
Senast redigerad av Rektangel 2012-02-02 kl. 12:24.
Citera
2012-02-02, 12:15
  #1071
Medlem
Rektangels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Beiersdorf
Något som jag tycker är väldigt intressant när den starka tyska ekonomin diskuteras är det faktum att den sällan nått upp till stabilitetspaktens mål. Det är väldigt få länder som faktiskt gjort det. Stabilitetspakten är ett misslyckande. Inte ens de ledande länderna har kunnat följa de mål som satts upp. Inga represalier har heller utdelats, vilket knappast stärker incitamenten att leva upp till målen.

Tyvärr hade Tyskland under några år en socialdemokratisk regering under Gerhard Schröder som försökte tumma på reglerna vilket gjorde att många andra länder tog Tyskland som riktkarl även i negativt avseende och även de slarvade med ekonomin. Stabiltetspakten är till för just att förhindra "tobleronepolitik" och förhindra att andra länder måste ta ansvar för dem genom att förse dem med nödlån,när de slutligen fallerar.

Tyskland agerar riktkarl och slarvar de så kan även andra slarva eftersom Tysklands tyngd i Europa gör att andra länder relativt Tyskland ändå inte hamnar i svårigheter.

Stabiltitetspakten är den piska som Tyskland vill ha för att upprätthålla ordning och disciplin bland sina satellitstater. Inte tvärtom.
__________________
Senast redigerad av Rektangel 2012-02-02 kl. 12:21.
Citera
2012-02-02, 12:48
  #1072
Medlem
Rektangels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MBoudine
.

Universallösningen hittills är att nogsamt undvika metallisk myntfot och förlita sig till pappersmyntfot, trots att sådan historiskt visat sig aldrig fungera under någon längre tid - rykande heta sedelpressar i USA och i eurozonen (ökning av penningmängden) utan motsvarande tillväxt i ekonomin och extremt låg ränta vilket förr eller senare blommar ut i inflation. Fed Chief Bernanke och motsvarigheten i ECB printar ut "obegränsat" med pengar för att kapsla in problemen. Men förr eller senare spricker dollar/euro-bubblorna när en nål kommer för nära. Fredrik Reinfeldt borde hålla tacktal till svenska folket som hade den goda smaken och förståndet att rösta nej till svenska euro.

Problemet med metallmyntfot är att man inte kan parera deflationstendeser när en finansbubbla brister utan den måste löpa fullt upp som just den fjäder man spände när man tillät kreditexpansion utan motsvarande täckning i metall. Där är pappervaluta överlägsen vilket är anledningen till att vi alla har den just nu. Nu vill alla länder ha pappersvaluta för att kunna parera och devalvera när tobleronepolitiken slutligen fallererar. Man måste kunna skilja mellan orsak och verkan.
Vilket kom först? Hönan eller ägget? Pappersvalutan har nåt vägs ände och vi behöver en ny myntfot som ankare för alla valutor som inom bretton woodsystemet vilade globalt på dollarmyntfot vilket i sin tur var knuten till guldet. Vår dollarkurs var 5.17 under flera decennier om jag minns rätt.

Citat:
Avtalet innebar att medlemsländerna anslöt sig till ett fastkurssystem, där växlingskursen för landets valuta gentemot den amerikanska dollarn fastslogs. USA garanterade i stället ett fast inlösenpris av dollarn i guld. Kursförändringar fick enbart ske för att justera för "grundläggande obalans" i betalningsbalansen. I praktiken innebar avtalet ett slut för upprepade och drastiska devalveringar av lokala valutor i jakt på konkurrenskraft på exportmarknaden. Tidigare valutarestriktioner kunde också hävas, med följd att internationell handel kunde öka.

Citat:
Bretton Woodssystemet avbröts 1971, när USA beslutat att inte längre garantera dollarvärdet med ett inlösenpris i guld. Då hade USA redan 1968 låtit dollarns växelkurs flyta. Orsakerna fanns bland annat i det för USA:s räkning oerhört kostsamma Vietnamkriget.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Bretton_Woodssystemet

Detta system hade vi Europa under hela efterkrigstiden och inga länder hade då några som helst problem att upprätthålla finansiell disciplin. Att länderna idag är i otakt beror på att pappervalutorna just ger politikerna att möjlighet att tillämpa tobleronepolitik(ofinansierade offentliga utgifter) och devalvera vid den oundvikliga kraschen och därför brukas som ett försvar för att behålla en flytande växelkurs.

Det jag föredrar är att ha euron som myntfot eftersom dollarn uppnebarligen inte klarar av att upprätthålla dollarns värde globalt och nu när FED undergräver dess värde genom sin uttryckliga feghet att genomföra de räntehöjningar som behövs för att i tid stabilsera ekonomin.

Problemet är att räntehöjningar är impopulära eftersom de drar ner tillväxten och ökar arbeteslösheten. Ungefär när du som bilist i tid bromsar för ett hinder och styr undan alternativt vägrar bromsa utan hellre kraschlandar eftersom en mjuk inbromsning kan göra att du som politiker inte blir omvald och får sitta i baksätet.

Egentligen är det ett demokratiskat problem märk väl att dollarn är främst till för att gynna amerikanska intressen och inte att tillhandahålla ett globalt betalningsmedel och värdesäkrare.
__________________
Senast redigerad av Rektangel 2012-02-02 kl. 13:25.
Citera
2012-02-02, 14:33
  #1073
Medlem
Rektangels avatar
Intressant artikel när Merkel förhandlar med kinesiska ledare som vill hjälpa till med att stabilisera euron samt hur de resonerar angående Irans kärnkraft och andra internationella spörsmål som är på agendan. Kina och Tyskland verkar ha en mer sund inställning till dessa problem än axeln USA-Israel.
USrael...

Lustigt att hon av Kina har accepterats som ombud för att tala för Europas vägnar och att Sarkozy är rundad. När tar Tyskland Frankrikes permanenta plats i FN:s säkerhetsråd?

http://www.bloomberg.com/news/2012-02-02/merkel-reiterates-call-for-binding-budget-deficit-caps-in-europe.html

Citera
2012-02-02, 15:52
  #1074
Medlem
MBoudines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rektangel
Problemet med metallmyntfot är att man inte kan parera deflationstendeser när en finansbubbla brister utan den måste löpa fullt upp som just den fjäder man spände när man tillät kreditexpansion utan motsvarande täckning i metall. Där är pappervaluta överlägsen vilket är anledningen till att vi alla har den just nu. Nu vill alla länder ha pappersvaluta för att kunna parera och devalvera när tobleronepolitiken slutligen fallererar. Man måste kunna skilja mellan orsak och verkan.
Vilket kom först? Hönan eller ägget? Pappersvalutan har nåt vägs ände och vi behöver en ny myntfot som ankare för alla valutor som inom bretton woodsystemet vilade globalt på dollarmyntfot vilket i sin tur var knuten till guldet. Vår dollarkurs var 5.17 under flera decennier om jag minns rätt.


http://sv.wikipedia.org/wiki/Bretton_Woodssystemet


Detta system hade vi Europa under hela efterkrigstiden och inga länder hade då några som helst problem att upprätthålla finansiell disciplin. Att länderna idag är i otakt beror på att pappervalutorna just ger politikerna att möjlighet att tillämpa tobleronepolitik(ofinansierade offentliga utgifter) och devalvera vid den oundvikliga kraschen och därför brukas som ett försvar för att behålla en flytande växelkurs.

Det jag föredrar är att ha euron som myntfot eftersom dollarn uppnebarligen inte klarar av att upprätthålla dollarns värde globalt och nu när FED undergräver dess värde genom sin uttryckliga feghet att genomföra de räntehöjningar som behövs för att i tid stabilsera ekonomin.

Problemet är att räntehöjningar är impopulära eftersom de drar ner tillväxten och ökar arbeteslösheten. Ungefär när du som bilist i tid bromsar för ett hinder och styr undan alternativt vägrar bromsa utan hellre kraschlandar eftersom en mjuk inbromsning kan göra att du som politiker inte blir omvald och får sitta i baksätet.

Egentligen är det ett demokratiskat problem märk väl att dollarn är främst till för att gynna amerikanska intressen och inte att tillhandahålla ett globalt betalningsmedel och värdesäkrare.


Vad världen behöver är inte fler supermakter varför EU med fördel kan monteras ner, en europeisk union borde bildats omedelbart efter första världskriget, i dag är en sådan otidsenlig. Tysklands huvudsakliga intressen finns österut, i en axel Berlin - Kiev - Moskva, och tyskarna bör återinsätta sin D-mark i tjänst - Sverige och övriga nordiska länder med långsiktig framtid och strategisk tyngdpunkt norrut med bäring mot Arktis bör bilda en nordisk union. IMF's SDR kan tjänstgöra som värdesäkrat, globalt betalningsmedel till dess en ny "världsvaluta" kommer på plats.
Citera
2012-02-02, 16:28
  #1075
Medlem
Rektangels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MBoudine
Vad världen behöver är inte fler supermakter varför EU med fördel kan monteras ner, en europeisk union borde bildats omedelbart efter första världskriget, i dag är en sådan otidsenlig. Tysklands huvudsakliga intressen finns österut, i en axel Berlin - Kiev - Moskva, och tyskarna bör återinsätta sin D-mark i tjänst - Sverige och övriga nordiska länder med långsiktig framtid och strategisk tyngdpunkt norrut med bäring mot Arktis bör bilda en nordisk union. IMF's SDR kan tjänstgöra som värdesäkrat, globalt betalningsmedel till dess en ny "världsvaluta" kommer på plats.

Delvis sant och Tysklands politik under Merkel verkar vara just att frigöra Tyskland från det politiska järngrepp som EU innebär för Tyskland samt bli en internationell aktör som för Europas talan (tillsammans med Ryssland?) och inte den obetydlige Sarkozy. Huruvida man övertar euron och gör det till en internationell valuta eller återgår till D-marken gör ingen skillnad.

Du kan bara fokusera på euron som symbolen för just allt du hatar att du inte inser att Tyskland brukar EU för att frigöra sej och få satellitstater och inte till att bli en fjättrad jätte av sina grannar likt sagan om Gulliver som Frankrike hade tänkt sej tvångsäktenskapet.

Tyskland har sunda värderingar i övrigt och är i grunden mot mångkulturalism och inte lika förgiftad av kulturmarxism och politisk korrekthet som vi i Sverige,så jag bejakar utvecklingen till skillnad från de inom folkpartiet som ur kosmopolitisk vinkel snarast bör se detta med oro.

Tyskland är nyckeln till oss som bejakar nationalism att kunna vända utvecklingen och rensa Europa från kulturmarxism samt bevaka Europas gränser söderut (kolla utvecklingen i Malmö) samt kanske tillsammans med Frankrike skapa lugn i Mellanöstern och när USA:s inflytande minskar och på sikt medla fred för Israel och dess grannar? I Tyskland finns det inga sionister....

Ett kosmopolitiskt EU som bejakar mångkultur samt fördrivning av befolkningar från Israels närområde in i Europas kärnländer är definitivt jag motståndare till. Mitt hopp står till Tyskland att kunna vända utvecklingen.
__________________
Senast redigerad av Rektangel 2012-02-02 kl. 16:36.
Citera
2012-02-02, 16:33
  #1076
Medlem
Rektangels avatar
En nordisk union? Jag tvivlar att Norge och Finland köper tanken och politiskt spretar alla länder åt olika håll när det gäller valutan,säkerhetspolitik och Natomedlemskap.
Citera
2012-02-02, 17:08
  #1077
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rektangel
En nordisk union? Jag tvivlar att Norge och Finland köper tanken och politiskt spretar alla länder åt olika håll när det gäller valutan,säkerhetspolitik och Natomedlemskap.

Rektangel får först börja med att tacka för många bra och informativa inlägg.

Vad är din inställning till det fraktionella banksystemet? Är inte ett stort problem med just valutor att stater har monopol över åtminstone den lokala marknaden vilket gör att de indirekt kan taxera medborgarna in i absurdum? Löser sig inte det mesta av valutaproblemen genom att konkurrenssätta den. Staten vet då att om de börjar nalla på valutan så kommer folk helt enkelt sluta använda den. Det jag gillar med europakten är just budgetdisciplinen vilket gör att politiker kanske kommer ifrån momentet med att de medvetet/omedvetet tävlar mot varandra med att erbjuda mest bidrag till de kortsiktiga röstberättigade. Iofs kan jag tycka att man ska kunna förvänta sig mer av just politikerna än deras väljarkår. De borde helt enkelt kunna förklara för sina väljare på ett bättre sätt varför deras politik är bättre än konkurrentens trots att han/hon lovar mer.
Citera
2012-02-02, 17:26
  #1078
Medlem
MBoudines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rektangel
Du kan bara fokusera på euron som symbolen för just allt du hatar att du inte inser att Tyskland brukar EU för att frigöra sej och få satellitstater och inte till att bli en fjättrad jätte av sina grannar likt sagan om Gulliver som Frankrike hade tänkt sej tvångsäktenskapet.[

Jag hatar ingenting, det är inte min natur, tycker bara att feltänkta företeelser som EU är beklagligt. Jag har i ett flertal inlägg påpekat att den tyska strategin är att ekonomiskt knäcka småstater längs Medelhavet och helst även Frankrike, det är en del av den tyska revanschen och den är helt riktig, men Tyskland är inte beroende av knähundar i form av satelliter.

Citat:
.. samt kanske tillsammans med Frankrike skapa lugn i Mellanöstern och när USA:s inflytande minskar och på sikt medla fred för Israel och dess grannar? I Tyskland finns det inga sionister....

Nej, ingen kan mäkla fred mellan Israel och arabstaterna. Israel lever på delvis stulen mark och på lånad tid, så är det.
Citera
2012-02-02, 17:41
  #1079
Medlem
MBoudines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rektangel
En nordisk union? Jag tvivlar att Norge och Finland köper tanken och politiskt spretar alla länder åt olika håll när det gäller valutan,säkerhetspolitik och Natomedlemskap.

Så du menar att en tänkt, nordisk union skulle spreta ännu mer än vad EU gör ? En nordisk valuta skulle bli "safe heaven" av såväl ekonomiska som politiska skäl, säkerhetspolitik och Natomedlemskap tillhör det förgångna, det är 1950/60-tals problematik. Nato borde lämpligen gå samma väg som EU, dvs down the sour.
Citera
2012-02-02, 18:30
  #1080
Medlem
MBoudines avatar
Tyskarna är hjärtligt trötta på förväntningarna att axla allt tyngre ekonomiska bördor inom eurokretsen, och valet till bundestag nästa år kan bli en rysare för Angela Merkel och en indikator på den tyska folkmeningen. Vad är poängen med en finanspakt med möjlighet att bötfälla ekonomiska syndare som Grekland, yrkesförbrytare som inte förväntas reagera på straff och som kan låna även till böterna ?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in