Flashback bygger pepparkakshus!
Resultat: VILL ni (svenskar) bli en minoritet i Sverige?
Jag är svensk och vill att svenskar ska bli en minoritet i Sverige
4,81%
24 röster
Jag är inte svensk och vill att svenskar ska bli en minoritet i Sverige
1,60%
8 röster
Jag är svensk och vill inte att svenskar ska bli en minoritet i Sverige
76,15%
380 röster
Jag är inte svensk och vill inte att svenskar ska bli en minoritet i Sverige
10,02%
50 röster
Bryr mig inte
7,41%
37 röster
2011-08-11, 12:19
  #157
Medlem
OKPOSOs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madja
Medan latinska, grekiska och andra österländska namn såsom Pontus, Markus, osv är svenska? Tänk om, tänk rätt.

Jag vet mycket väl att så är fallet, tänkte faktiskt även ta upp ett sådant exempel.

Hur som, skillnaden på dessa är ju dock tusentals år. I och med att de namn som du nämner växt in i den svenska kulturen under just, tusentals år.
Mohammed är inte svenskt, och har inte blivit svenskt på mindre än 50år. Men ge Mohammed några hundra år så kanske vi kan ta upp den här diskussionen igen.

På så sätt är svensk kultur föränderligt.

Jag väntar som jag skrev i mitt inlägg på att få se ett gossebarn som heter Mohammed med två etniskt svenska föräldrar. Lär dock få vänta länge...
Att den ena eller andra, eller rentav båda två är från ett arabiskt land, och troligen bekänner muslimsk kultur är inga nyheter.

Lika lite som jag är ett resultat av ovannämnda - inga nyheter.
Personligen har jag tre namn, varav ett namn är ett uttryck för min kultur, den kristna spansk-amerikanska, samt mitt andra som är ett uttryck och återkoppling till mina rötter även här i Sverige, då min mor är svenska. Det tredje är mitt tilltalsnamn.
Även du har säkerligen två eller tre namn med viss historisk och kulturell förankring.

De Mohammeds som finns i Sverige är säkerligen stolta svenskar, men de är även stolta (om inte stoltare) irakier, sauder, egyptier.. You name it.
__________________
Senast redigerad av OKPOSO 2011-08-11 kl. 12:31.
Citera
2011-08-11, 12:25
  #158
Medlem
DoctorDeaths avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AllaOlikaAllaLika
Finns en unge i Malmö som är "etniskt svensk" som heter Mohammed Jönsson, bara inse att Sten och Inga inte är modernt längre.
Det är saker som detta som får mig att tro att detta land är kört. När vi så snabbt ger upp vår identitet till en fientlig ideologi, då saknar jag hopp. Hejdå Sverige
Citera
2011-08-11, 13:36
  #159
Medlem
Deliberatelys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AllaOlikaAllaLika
Namn så som Mohammed har blivit en del av den svenska kulturen då svenskhet är föränderligt.
Nej, araberna är genetisk avlägsna till den svenska folkgruppen och har ingen geografisk eller historisk koppling till den svenska, således är Mohammed inte svenskt.
Citat:
Ursprungligen postat av AllaOlikaAllaLika
Just precis, JAG delar inte in i vi och dem tänkande. Jag är en sann antirasist som kämpar för alla människors lika värde.
Det finns biologiska genetiska skillnader mellan populationer inom arten människa som beror på att vi levt skiljda och utvecklats skiljt från varandra och därför har utvecklat olika kultur och har olika arv och historia. Jag är en sann nationalist som värnar om alla folkgruppers rätt till att få existera och bevara sin kulturella särart, du däremot ser att de lika gärna kan förgöras och gå under. Jag anser att alla människor har ett lika medfött människovärde, att alla ska behandlas med mänsklig värdighet, det inkluderar att alla ska ha rätt att få bevara sitt eget folk och sin egen kultur och kunna ha makt över sitt eget öde.
Citat:
Ursprungligen postat av AllaOlikaAllaLika
Det kommer från att rasister som du delar in människor i olika raser.
Rasist betyder att du anser att, pga rasiellt bundna gener så har människor ett nedärvt olika människovärde. Med ditt resonemang så är alla som är det minsta vetenskapligt lagd rasister, alla biologier, genetiker och medecinsforskare är allihopa rasister. Du, min vän, måste för ditt eget, men också alla andras bästa, inse att ditt synsätt är helt absurt, förvridet och vanvettigt.
Citat:
Ursprungligen postat av AllaOlikaAllaLika
Det finns inga människor som tror på asagudarna längre. Det är precis som latin, omodernt och utdött.
Varför ljuger du? Nu anser du alltså att människor med en viss tro inte existerar? Allt som inte passar in i din "moderna rasblandade kulturutrotade" värld, existerar alltså inte? Har de människor som inte passar in i din värld, ingen rätt att existera och få finnas till? De ska gå under till förmån för ditt "moderna samhälle"?
http://sv.wikipedia.org/wiki/Modern_asatro
Existerar inte det samiska folket och den samiska kulturen heller? De passar inte in i din "moderna" värld?
Citera
2011-08-11, 13:50
  #160
Medlem
AllaOlikaAllaLikas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Deliberately
Nej, araberna är genetisk avlägsna till den svenska folkgruppen och har ingen geografisk eller historisk koppling till den svenska, således är Mohammed inte svenskt.

Det finns biologiska genetiska skillnader mellan populationer inom arten människa som beror på att vi levt skiljda och utvecklats skiljt från varandra och därför har utvecklat olika kultur och har olika arv och historia. Jag är en sann nationalist som värnar om alla folkgruppers rätt till att få existera och bevara sin kulturella särart, du däremot ser att de lika gärna kan förgöras och gå under. Jag anser att alla människor har ett lika medfött människovärde, att alla ska behandlas med mänsklig värdighet, det inkluderar att alla ska ha rätt att få bevara sitt eget folk och sin egen kultur och kunna ha makt över sitt eget öde.

Rasist betyder att du anser att, pga rasiellt bundna gener så har människor ett nedärvt olika människovärde. Med ditt resonemang så är alla som är det minsta vetenskapligt lagd rasister, alla biologier, genetiker och medecinsforskare är allihopa rasister. Du, min vän, måste för ditt eget, men också alla andras bästa, inse att ditt synsätt är helt absurt, förvridet och vanvettigt.

Citat:
I dagens Sverige ser rasismen annorlunda ut. Det finns fortfarande de som använder ordet ras för att skilja på människor. Men det är vanligare att prata om att svenskar och invandrare är så olika grupper. En del säger att svenskar och invandrare är så olika, att kultur och värderingar är så olika, att grupperna inte kan leva tillsammans. Ofta delas människor in i ”vi” (svenskar) och ”de” (invandrare). En sådan indelningning kan leda till diskriminering.

Men finns det egentligen två grupper som svenskar och invandrare? Många tycker det och kanske ser sig själv som det ena eller det andra. Fast det blir ofta problem för den som vill dela upp alla människor i de två grupperna. Man kan ju se ut som många tänker att en svensk gör, men vara helt nyinflyttad till landet. Eller så kanske man ser ut som många tänker att en invandrare gör, men har bott här länge. Oavsett vilket så är det tråkigt när någon tror att man är på ett visst sätt bara på grund av hur man ser ut, var man bor eller vilken familj man kommer ifrån.

Det finns skillnader mellan olika kulturer, men ofta finns det fler likheter i till exempel grundläggande värderingar som att det är fel att döda eller att ljuga. Ofta pratas det inte lika mycket om likheterna som om skillnaderna och det gör att en kultur kan verka bättre än en annan.

Citat:
Ursprungligen postat av Deliberately
Varför ljuger du? Nu anser du alltså att människor med en viss tro inte existerar? Allt som inte passar in i din "moderna rasblandade kulturutrotade" värld, existerar alltså inte? Har de människor som inte passar in i din värld, ingen rätt att existera och få finnas till? De ska gå under till förmån för ditt "moderna samhälle"?
http://sv.wikipedia.org/wiki/Modern_asatro
Existerar inte det samiska folket och den samiska kulturen heller? De passar inte in i din "moderna" värld?

Vad hittade jag i din länk? Jo, rasism:
Citat:
Rasideologisk asatro: de grupper som fokuserar på rastillhörighet och blodmystik. Tidigare fanns Svensk Hednisk Front.
Citera
2011-08-11, 13:52
  #161
Medlem
mrphonks avatar
Att svenskar blir en minoritet i Sverige är mer än en kosmetisk förändring. Man måste börja med att förstå att det finns olika raser, folkgrupper eller vad man nu väljer att kalla det och att dessa grupper har olika genetiska förutsättningar. En lärorik och lättförstådd skrift som sammanfattar detta bra är "Ras och IQ"(http://www.arminius.se/garfv-henrik-ras-och-iq-30-ars-forskning.html). Att IQ har en viktig inverkan på ett lands framgång kan ses i tillexempel studien "IQ and the wealth of nations" (http://en.metapedia.org/wiki/IQ_and_the_Wealth_of_Nations).

Nu är inte ett stopp av invandringen och folkblandningen den enda lösningen som måste till, utan vi bör även arbeta med någon form av eugenisk politik för att se till att vårt folk fortsätter utvecklas i positiv riktning. Det finns flera alarmerande punkter i vår samhällsutveckling som pekar mot en degeneration snarare än en positiv utveckling, vilket belyses på att mycket bra sätt i "Civilisationernas självmord" av Dr. Elmer Pendell (http://www.arminius.se/pendell-elmer-civilisationernas-sjalvmord.html)

Det finns flera andra saker som skiljer oss åt än bara IQ, så som testosteron som också har en klar länk till en persons brottsbenägenhet. Läs gärna J.P. Rushtons "Ras och brott - ett internationellt dilemma" som finns att läsa i sen helhet på http://www.preservationist-books.com/ROB.pdf.

--

Det är viktigt att folk förstår detta, för det är själva kärnan i problematiken. Jag såg tidigare i tråden hur någon liberal flummade runt om att "jorden tillhör mänskligheten" och att alla ska få göra vad de vill och så vidare. Det är just ett sådant kortsiktigt och egoistiskt tänkande som riskerar att bli spiken i kistan för civilisationen så som vi känner den. En befolkning med en sjunkande IQ kommer inte kunna upprätthålla någon form av civilisation, och kombinerat med en befolkning med högre testosteronnivåer så kommer det hela urarta i kaos, brottslighet och anarki.

Får dagens politik fortsätta så kommer svenskarna bli en minoritet i Sverige, det är statistiskt klarlagt. En del liberaler och marxister menar att det inte spelar någon roll, eftersom alla är "lika mycket värda". Det är också den förda politiken som kommer se till att Afrikas överbefolkning fortsätter, vilket kommer resultera i att ännu fler afrikaner kommer försöka fly över till Europa och på så sätt påskynda processen med svenskarnas och européernas förintelse.

Dagens politik är ond, även om de som propagerar för den anser sig ha goda intentioner. Den utarmar naturresurserna och sätter stopp för det naturliga urvalet vilket överbefolkar de minst utvecklade delarna av jorden. Dagens politik är kortsiktig och egoistisk, och skiter fullständigt i hur kommande generationer ska få växa upp och utvecklas.

Vi ser mångfaldskravaller, börskrascher och finanskriser -- allt i spåren av kortsiktig spekulation, globalisering och rasförnekelse.

Så, vill jag att svenskarna ska bli en minoritet i Sverige? Nej, sjävklart inte. Inte bara för svenskarnas skull, utan för hela jordens skull.
__________________
Senast redigerad av mrphonk 2011-08-11 kl. 14:35.
Citera
2011-08-11, 14:31
  #162
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OKPOSO
Jag vet mycket väl att så är fallet, tänkte faktiskt även ta upp ett sådant exempel.

Hur som, skillnaden på dessa är ju dock tusentals år. I och med att de namn som du nämner växt in i den svenska kulturen under just, tusentals år.
Mohammed är inte svenskt, och har inte blivit svenskt på mindre än 50år. Men ge Mohammed några hundra år så kanske vi kan ta upp den här diskussionen igen.

På så sätt är svensk kultur föränderligt.

Jag väntar som jag skrev i mitt inlägg på att få se ett gossebarn som heter Mohammed med två etniskt svenska föräldrar. Lär dock få vänta länge...
Att den ena eller andra, eller rentav båda två är från ett arabiskt land, och troligen bekänner muslimsk kultur är inga nyheter.

Lika lite som jag är ett resultat av ovannämnda - inga nyheter.
Personligen har jag tre namn, varav ett namn är ett uttryck för min kultur, den kristna spansk-amerikanska, samt mitt andra som är ett uttryck och återkoppling till mina rötter även här i Sverige, då min mor är svenska. Det tredje är mitt tilltalsnamn.
Även du har säkerligen två eller tre namn med viss historisk och kulturell förankring.

De Mohammeds som finns i Sverige är säkerligen stolta svenskar, men de är även stolta (om inte stoltare) irakier, sauder, egyptier.. You name it.
Varför är din kristna-spanska kultur mer värd än kulturen från mellanlstern, den kultur som din messias levde i? Och om du väntar tusen år så blir mohhamed svensk, du låter kanske som gamla vikingar som blev trötta på att folk blev kristna och tog "kristna" namn.
Citera
2011-08-11, 14:38
  #163
Medlem
Deliberatelys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AllaOlikaAllaLika
Citat:
I dagens Sverige ser rasismen annorlunda ut. Det finns fortfarande de som använder ordet ras för att skilja på människor. Men det är vanligare att prata om att svenskar och invandrare är så olika grupper. En del säger att svenskar och invandrare är så olika, att kultur och värderingar är så olika, att grupperna inte kan leva tillsammans. Ofta delas människor in i ”vi” (svenskar) och ”de” (invandrare). En sådan indelningning kan leda till diskriminering.

Men finns det egentligen två grupper som svenskar och invandrare? Många tycker det och kanske ser sig själv som det ena eller det andra. Fast det blir ofta problem för den som vill dela upp alla människor i de två grupperna. Man kan ju se ut som många tänker att en svensk gör, men vara helt nyinflyttad till landet. Eller så kanske man ser ut som många tänker att en invandrare gör, men har bott här länge. Oavsett vilket så är det tråkigt när någon tror att man är på ett visst sätt bara på grund av hur man ser ut, var man bor eller vilken familj man kommer ifrån.

Det finns skillnader mellan olika kulturer, men ofta finns det fler likheter i till exempel grundläggande värderingar som att det är fel att döda eller att ljuga. Ofta pratas det inte lika mycket om likheterna som om skillnaderna och det gör att en kultur kan verka bättre än en annan.
Vart har du tagit citatet ifrån? Texten är oerhört indefinitiv gällande vad som är rasism. Förövrigt stämmer inte ens den där texten på mig heller.

Tydligen har någon ändrat den engelska wikipedian ang 'racism', men den löd som följande:
"Racism is the belief that the genetic factors which constitute race, ethnicity, or nationality are a primary determinant of human traits and capacities and that ethnic differences produce an inherent superiority of a particular race"

Vad som dock kan citeras är:
http://en.wikipedia.org/wiki/Racialism
"Racialists usually reject some claims of racial superiority (such as "racial supremacy"), ..."

"Racialism is the basic epistemological position that not only do races exist, but also that there are significant differences between them. This is to be contrasted with racism, which also assumes that some races are superior to others; or, in an altered meaning, refers to discrimination based on the concept of race."

Vad som också kan vara intressant för "mänskliga rättigheter"-vurmare, är följande:
"All human beings are born free and equal in dignity and rights."
På svenska:
"Alla människor är födda fria och lika i värdighet och rättigheter."
http://www.un.org/en/documents/udhr/
Citat:
Ursprungligen postat av AllaOlikaAllaLika
Vad hittade jag i din länk? Jo, rasism:
Har du svårt för läsförståelse? Det står att en gren, en grupp av asatroende har en rasideologisk syn, däremot står det ingenting om rasism. Det finns rasideologiska kristna grupper också, är kristendomen rasistisk nu?
Citat:
Ursprungligen postat av http://sv.wikipedia.org/wiki/Modern_asatro
Om grunden för den Svenska och Nordiska asatron är seder och traditioner så finns det även andra tolkningar och förhållningssätt i den moderna asatron.

Forskare brukar göra en uppdelning av de asatroendes förhållningssätt till ras och etnicitet i tre kategorier. Lägger man till två kategorier till får man en ganska heltäckande bild av den moderna asatron.[2] [3]

Rasideologisk asatro: de grupper som fokuserar på rastillhörighet och blodmystik. Dessa grupper är ovanliga i Sverige. Tidigare fanns Svensk Hednisk Front.
Etnisk asatro: grupper som anser att asatro handlar om etnisk tillhörighet. De ser sig inte som rasister men talar om ”folksjäl” och att olika etniciteter är genetiskt betingade för olika gudar. Ovanliga i Sverige, men det avsomnade Norröna Samfundet brukar räknas dit.
Kulturell asatro: anser att asatro handlar om seder och historia. Fokuserar även på naturromantik. Dessa grupper har ofta en antirasistisk inställning och tar starkt avstånd från rasistisk och etnisk asatro (se nidstång). Huvudspåret i Sverige och Norden. I denna grupp ingår Sveriges Asatrosamfund och Nätverket Forn Sed.
Paganistisk asatro: grupper som införlivar fornnordiska föreställningar i trossystem som inte har något med asatro att göra, som till exempel nordiska häxor (wicca).
Magisk asatro: grupper som integrerar fornnordisk symbolik och runmagi i sin praxis, men där elementen av asatron bara är en del av dessa rörelser tro och där det infogas i ett nytt sammanhang. Här kan man egentligen inte tala om vare sig asatro eller forn sed. Exempel i Sverige är Dragon Rouge, Temple of Set och Svenska Satanistkyrkan.
__________________
Senast redigerad av Deliberately 2011-08-11 kl. 14:41.
Citera
2011-08-11, 15:02
  #164
Medlem
OKPOSOs avatar
Att den nonchalante, och totalt oförstående inför andra kulturer och strömningar AllaLikaAllaOlika ens postar i denna tråd fortfarande är bra skumt. Att han vidare ska vara ett ansikte för en seriös anti-rasistisk organisation på FB är värst, och får mig att ana troll.

Citat:
Ursprungligen postat av Madja
Varför är din kristna-spanska kultur mer värd än kulturen från mellanlstern, den kultur som din messias levde i? Och om du väntar tusen år så blir mohhamed svensk, du låter kanske som gamla vikingar som blev trötta på att folk blev kristna och tog "kristna" namn.

Jag försöker på inget sätt insinuera att min kultur är mer värd än någon annan, vilket bör framgå om du läser mitt inlägg igen.
Förutom uppenbara idiot kulturer.

Vidare sa jag inte att vi skulle vänta tusentals år på att Mohammed skulle bli svenskt, utan något/några hundra år. Då vi lever i informationsflödenas tid.
Saker och ting går lite fortare nuförtiden än vad det gjorde då Pontius och Pontos blev Pontus.

För övrigt kanske vi i framtiden får se en försvenskning av namnet Mohammed. Även om det är ett långskott, då jag just nu inte kan komma på någon passande svenskifierad form.

Vad gäller kulturen som jag inledde mitt inlägg med så måste jag tillägga att min kultur givetvis är bäst, men det betyder inte att jag ser ned på någon annan. Vidare ligger det i mitt intresse att behålla och värna min kultur.
Mohammed från Egypten tycker med all säkerhet att hans kultur är bäst även den, även han värnar sin kultur.
Eller som Sven-Erik som är ordförande i svenska folkmusikernas riksförbund, även han värnar och vill hålla den rika svenska traditionen, och i detta fall den kulturella vid liv.
__________________
Senast redigerad av OKPOSO 2011-08-11 kl. 15:18.
Citera
2011-08-11, 16:04
  #165
Medlem
526s avatar
Finns det några seriösa uträkningar på hur lång tid det tar innan de är i majoritet?
Någon som är gjord av en neutral riktig forskare, med tillhörande källa. Tex själva kalkylen?
Citera
2011-08-11, 21:28
  #166
Medlem
AllaOlikaAllaLikas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OKPOSO
Att han vidare ska vara ett ansikte för en seriös anti-rasistisk organisation på FB är värst, och får mig att ana troll.
Jag har inte påstått mig vara en företrädare för någon antirasistisk organisation, det har du hittat på helt själv.
Citera
2011-08-13, 21:55
  #167
Medlem
OKPOSOs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AllaOlikaAllaLika
Jag har inte påstått mig vara en företrädare för någon antirasistisk organisation, det har du hittat på helt själv.

Märk väl att jag heller inte sa företrädare, för då hade det varit åt helvete.

Ditt nick rimmar bra med att du är ett ansikte åt Sveriges största ungdoms initiativ mot rasism, organisationen UMR, Ungdom mot rasism. Troll eller ej.

Men nåväl.
Citera
2011-08-21, 18:56
  #168
Medlem
Lantbruks avatar
Moderatorer: Blir det någon omröstnings-tråd av detta eller ej?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in