Varför tror du på förintelsen?

Nej, jag tror inte på några förintelselägrer för "negrer" i Isarel. Vet du om att så gott som hela falsasha befolkningen (hel svarta judar) flögs tiill Israel under operation Salomon de är runt 150000. Har du varit i Israel? Vet du om att ashkenazim (europeiska judar) är i minoritet och att du inte kan så någon skillnad mellan araber och de flesta judarna i landet?

Du har fel och det är ändå off-topic, så vi avslutar den delen av diskussionen nu: https://www.flashback.org/t1743412

Ett av de praktiska problemen som SS hade att lösa, var att hantera den psykiska press som låg på deras soldater. Oerhört få människor är skapta för att begå massmord till vardags, även bland de elittrupper som SS förfogade över. Folk söp för att klara av det, men många klappade genom psykiskt. Den inledande idén att skjuta folk övergavs, dels för att det var dyrt/ineffektivt, men också för att exekutionspatrullerna inte riktigt fixade uppgiften.
Källa? Ta vad tyskvännen Arvid Fredborg skriver i "Bakom Stålvallen" om psykiska problem bland lägervakter. Eller läs Polisbataljon 101 av Christoffer Browning. Eller fråga någons morfar...


Que? Auschwitz I hade rätt små ugnar. Tror det är dem de beskriver. Men firma Topf und Söhne förklarade att de fyra ugnar man levererade till Auschwitz-Birkenau (Auschwitz II) klarade mer 2 x 1440 lik per dag för de två större och 2 x 768 lik för de mindre. Ger 4 416 per dag. Källa? Företaget Topf Und Söhne. De kan besökas idag. Ligger i Erfurt, östra Tyskland.

Det var alltså Auschwitz-Birkenau som var det huvudsakliga dödslägret inom Auschwitzkomplexet. Det var där som döds- och brännkapaciteten byggdes och användes.

Och då måste jag ställa mig frågan, vem tycker jag är mest trovärdig? Någon på nätet som inte ens vet vilka ugnar som användes, eller omfattande bevarad dokumentation från ett av företagen som levererade och tog betalt för bautastora kremeringsugnar till förintelselägren. Hmm, det var svårt...

Det är ingen, eller en kraftig minoritet, som hävdar att det inte funnits läger i vilka "fångar" av olika slag internerats, den stora tvistefrågan är om det antal som dog i lägren verkligen stämmer med den etablerade historiebeskrivningen samt om metoder för massavrättning användes så som det beskrivs i samband med "förintelsen".
Så farfar (eller gammelfarfar) kan säkert tala sanning om lägret.

Enligt Nationalencyclopedin sjönk antalet judar i världen från 17 miljoner 1939 till 13 miljoner 1991.

Många judar påverkades inte direkt av förintelsen. 5-6 miljoner av judarna bodde då i USA. Andra levde i Sydamerika, Afrika, eller i allierade och neutrala europeiska länder. De bör ha varit 9-11 miljoner som bodde i de tyskkontrollerade delarna av Europa och de var förstås endast dessa som direkt utsattes för nazisternas härjningar.

Under samma tid (1939-91) gick Sverige från cirka 6,3 miljoner till 8,6 miljoner. En ökning med 36%. OK, ta bort (högt räknat) en miljon invandrare, så är ökningen ändå 20%.
Med samma (låga) nativitet som svenskarna så borde det ha funnits drygt 20 miljoner judar. Inte 13.

Tyskland hade ungefär 80 miljoner invånare 1938 och ungefär lika många när man slog ihop Väst- och Östtyskland 1989. Kriget gjorde förstås ett rejält hack i kurvan men man kom tillbaka där man började efter cirka 50 år. Säg att 5-6 miljoner av dessa var invandrare, så var och är det etniska Tyskland fortfarande på minus. Cirka 82 miljoner idag.

Man kan diskutera om det var fyra, sex eller sjuttiofjorton miljoner som mördades, men hur man än ser på saken så har en förfärlig massa judar kommit bort.

Det krigförande Tyskland vars armé under mer än fem år nöttes ner på flera fronter, i kombination med enorma civila dödsoffer t fa av bombning - samt terror i krigets slutskede, drabbades otroligt hårt.

Ändå har folket åderlåtits långt mindre än de europeiska judarna

Det där var inget som skrevs under av NS-Tyskland.


Finns det några bilder på dessa ugnar installerade?

Har du kikat på denna videon Ahvenmaa? http://www.youtube.com/watch?v=gcHni-Im1lw

Vad menar du?
Att Tyskland inte skrev på Genevekonventionen eller att Tyskland under Hitler klev av?
Vet du vad du talar om eller gissar du vilt?

/VV

Att förneka förintelsen för att man anser sig finna brister i logistiken är kanske inte helt övertygande. Tyskarna hade i princip obegränsad tillgång till manuellt slavarbete, så varför göra livet enklare för slavarna, när man ändå är ute efter att döda dem? Möjligt att designen hade brister, men jag tror att krigets krav av nödvändighet gjorde att de vassaste knivarna i tyskens låda användes på andra håll än i dödslägren.
Gabbai kan man undra över, men det finns ju mer än en tok som berättar saker om det kriget.

De ugnar som syns i programmet är - tror jag - från Buchenwald, i vart fall inte från Birkenau, eller möjligen från den tidiga perioden innan man fick fart på "produktionen".

Birkenaus krematorium sprängdes som bekant av tyskarna, de måste ha fattat att upptäckten av dödslägren skulle bita dem ordentligt i arslet, när de väl hade förlorat kriget.

I Buchenwald dog enligt Wikipedia "bara" cirka 56 000 fångar. Slå ut det på tre år (eller mer), 19 000 per år, drygt 1500 per månad, 50 per dag. Då skulle nog 15 individuella "begravningsbyråugnar" räcka till bra, bara tre döda per ugn och dygn. Återigen, arbetskraften var obegränsad och billig.

Har helt plötsligt blivit nyfiken på Erfurt. Vore intressant att se vilken dokumentation om saken som finns hos ugnsmakaren

Storm har missuppfattat saken. Det är allom bekant att västallierade fångar hanterades i enlighet med Genevekonventionerna av tyskarna. Att enstaka tyska övergrepp ägde rum ändrar inte den saken.

I öster var det annorlunda. Dels p g a tyskarnas snurriga syn på slaver, dels för att Sovjet inte hade skrivit på GK angående krigsfångar.

Att det skrevs på före 1933 ändrar ingenting, eftersom Tredje Riket aldrig formellt tog avstånd från underskrifterna.

Länk i ämnet
http://www.oocities.org/rf_mikael/geneva.html

På vad, i öst ?? nej det har jag inte fått. Då hade jag kunnat skriva ut det. I danmark? Japp det vet jag, den (Horseröd) ligger några km utanför Helsinghör. Skyldig för vad?? För utföra sina uppgifter, enligt personliga ed till Hitler? Hade han något val? Nej tro inte det, det är därför många blide psykiska dåliga... Och slutade som min morfar , som en supande alkolist.. Men jag ogillade inte han för det! .. Men däremot förstår jag mycket mer nu än på 1980 talet, när jag kom underfund med det.


Nej det är rätt, de var ju brottslingar enligt lag. Dömda till döden, för de existerade. De krigsfångar i Babi Yar var mer hela judiska befolkningen i Kiev. De blide bestraffade för terrorbombningen av de tyska militärförläggningarna i staden, även högkvarteret. På senare är kommit fram, det var det ryska spionorg.



Det är inget jag kan uttala mig om, men jag vet gas är expanderande och det är rätt så snabbt.
Att folk hade haft längre liv lite längre bort, det är möjligt. Det kan ha varit plågsamt död... Men detär som jag sagt innan det mest humana metoden, jag vet inget annan metod som är bättre.



Jag skrev lite otydligt, sorry! med stora ugnar menar jag antal muffar... 15 st.
Varför fantasi siffra?? Kunde inte konstruktörerna rita då? Då hade de inte behövt utveckla nya då?
Det var inga vanliga kyrkokrem de hade väl? Där kropparna bränns till fin aska, de skulle inte lägga judarna i urnor! Så jag tro mycket på de kunde slänga in en ny kropp innan den förra hade brunnit upp. Vilket vi har pratat om innan, om du kommer ihåg.

Så därför jag tro mer på, de menade vad de sade. Men som sagt det var ödet som gjorde de var tvungna att utföra det. Som nämnt innan, inte konstigt man tro mer på förintelsen ju mer man läser om det.

Slänger du in ett till lik innan den tidigare har hunnit brinna upp så förvärrar du bara processen ännu mer, det är kroppsvätskor och vatten i lik, så istället för att det skulle gå fortare att bara kasta in en till när den andra kroppen är halvklar så blir det tvärtom.

Även om du använder en ny modern ugn så tar det längre tid än vad som sagts och påståtts att "grilla ett lik".

http://www.blcremationsystems.com/PhoenixII-3.html

Cremation Rate: 150 lbs. 68 Kg/hour

http://www.youtube.com/watch?v=7KuNWT0ceQo&feature=player_detailpage#t=96 s

Föresten, måste erkänna att jag har lite dålig koll på vad som påstås har hänt med askan? Borde blivit en del rester och aska kvar.

Diskussionen i tråden börjar bli löjeväckande nu. Alla intellektuellt hederliga och rationellt tänkande individer är fullt införstådda med det faktum att det är fullkomligt omöjligt att kremera de mängder lik som det påstås skett i den officiella versionen av Förintel$e-religionen. Med det sagt så är det förstås fortfarande möjligt att ett väsentligt antal färre judar gasades ihjäl; problemet då är dock att vi fortfarande har med gamla trädörrar att göra som förskansning till ett påstått dödsrum, samt att utrotningscentret låg bredvid fotbollsplanen där fångarna körde turneringar i anslutning till kvinnornas kök osv. osv.

De som tror på Förintel$en saknar antingen kunskaper eller har nåt slags sionistiskt intresse av att hålla myten vid liv. Eller så är man en komplett imbecill vilket också är möjligt i somliga fall. Inga av de vittnen som vittnar om "hemska oförklarliga ting" är trovärdiga, helt enkelt för att det inte går att vetenskapligt eller verklighetsförankrat förklara dessa förnuftsvidriga fantasmagorier. Oftast påstår de saker som inte är fysiskt eller praktiskt möjliga överhuvudtaget. Det finns en grundregel om alla lögner och det är att man alltid ska hålla sig så nära sanningen som möjligt, det gör inte Förintel$e-överlevarna, de överdriver och fabulerar så klockorna stannar.

Det blir kanske off-topic, men gubbarna Gabbai har dragit ett antal rövarhistorier om hur tyskarna lade upp spädbarn på rad för att kunna skjuta ihjäl dem med en kula och massa andra infantila b-filmsmanus. Alla normala människor skäms ju instinktivt när man ser mytomanen Dario babbla på om allt mellan helvete och jord, ändå används hans vittnesmål och intervjuer för att vi aldrig ska glömma och för att indoktrinera nya generationer européer att hata sig själva och lämna över sina ekonomier till judarna och länder till negrer och araber.