2018-04-29, 13:49
  #841
Medlem
Ninjor1987s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mulla Krekar
Kan ADD/ADHD-mediciner utlösa psykoser om man har anlag för det?

Jag har en släng av vuxen-ADD, o jag behöver inga mediciner mot det, är bara nyfiken. Det är klart, för runt 8 år sen fick jag en burk Concerta 54 mg av en kompis med ADHD, o visst blir jag lite klarare i hjärnan, kan koncentrera mig bättre o så, utan att känna något "rus" av de.

Men jag går hos psykiatrin regelbundet av helt andra orsaker, bl.a. äter jag Haldol, mot psykoser o paranoia, o det funkar jättebra. Sen har jag mycket sömnmedel och ångestdämpande preparat som jag tar också. Jag blir ganska trött av dem, så jag frågade min läkare om Modafinil, ett milt uppiggande preparat, men han sa att det kan utlösa psykoser.

Testade de på egen hand, o det utlöste inga psykoser. Mina psykoser gör mig nästan aldrig aggressiv eller så, så en mild kortare psykos hit eller dit kan jag acceptera. Sen har jag testat att missbruka också. Jag injicerade "rusdoser" av allt möjligt, metylfenidat, kokain o amfetamin, men det var länge sen. Nu missbrukar jag inget. Men det utlöste inga psykoser.

Men tror ni det är värt att ta upp ADD-utredningen som jag gjorde för många år sen, men diagnosen står kvar i journalen. Säger jag att jag har missbrukat (o utan att få psykoser), så får jag naturligtvis ingen medicin.

Men nu är jag inte ute efter något att missbruka, men skulle ev. bli klarare i hjärnan...?

Ja, dom kan utlösa psykoser - det är ett välkänt fenomen hos Bipolära som har atypisk form av sjukdomen t ex - dom använder ofta stimulanter för att komma upp i mani fort - problemet är att ibland så doserar dom fel...! Då kommer psykosen som ett brev på posten.

Det är även ett faktum att amfetamin t ex, kan utlösa psykoser även hos helt neurotypiska människor, bara dosen är nog hög.

Men, det finns andra mediciner mot ADHD som tur är nu, som inte anses ha samma problem med att orsaka psykoser och mani - Atomoxetin (strattera) eller Guanfacin (intuniv) skulle kanske kunna vara något för dig?

(dock finns det mer bevis för människor med psykotiska symptom med Atomoxetins nära släkting - REboxetin!)

Det bör även nämnas, att det finns en hel del bevis att det är biokemiskt och genetiskt, hjärnstrukturellt, omöjligt att ha både Schizofreni och ADHD samtidigt... det funkar helt enkelt inte - dom har vissa mekanismer som fungerar TVÄRT OM - mao, tar ut varandra.

Det är dock välkänt att schizofrena också har problem med uppmärksamhet och andra exekutiva funktioner, som kan på ytan verka liknande, mekanismerna bakom är dock annorlunda.


Modafinil kan möjligen vara ett medel för dig, då det faktiskt finns en del bevis på att det är säkrare för personer med SchizofreniSpektrumStörning - och det får man nog anta att du har, för annars skulle du inte ha kontinuerligt återkommande problem med paranoia som sen urartar i Psykos - hade det hänt en eller två gånger, låt gå - då kan det med tiden visa sig ha berott på extrema externa orsaker, men inte när man haft flera återkommande - då är det förmodligen frågan om SchizofreniSpektrumStörning.

(ja, schizofreni är en spektrumstörning, på samma sätt som autism - och på samma sätt som autism, så kan besvären vara extremt subtila - vi har förmodligen alla träffat någon som är mer paranoid, eller har mer underlig andlighet i sitt beteende - dom personerna är troligen tröskelfall, på samma sätt som med Autism)
Citera
2018-04-29, 15:07
  #842
Citat:
Ursprungligen postat av Ninjor1987
Ja, dom kan utlösa psykoser - det är ett välkänt fenomen hos Bipolära som har atypisk form av sjukdomen t ex - dom använder ofta stimulanter för att komma upp i mani fort - problemet är att ibland så doserar dom fel...! Då kommer psykosen som ett brev på posten.

Det är även ett faktum att amfetamin t ex, kan utlösa psykoser även hos helt neurotypiska människor, bara dosen är nog hög.

Men, det finns andra mediciner mot ADHD som tur är nu, som inte anses ha samma problem med att orsaka psykoser och mani - Atomoxetin (strattera) eller Guanfacin (intuniv) skulle kanske kunna vara något för dig?

(dock finns det mer bevis för människor med psykotiska symptom med Atomoxetins nära släkting - REboxetin!)

Det bör även nämnas, att det finns en hel del bevis att det är biokemiskt och genetiskt, hjärnstrukturellt, omöjligt att ha både Schizofreni och ADHD samtidigt... det funkar helt enkelt inte - dom har vissa mekanismer som fungerar TVÄRT OM - mao, tar ut varandra.

Det är dock välkänt att schizofrena också har problem med uppmärksamhet och andra exekutiva funktioner, som kan på ytan verka liknande, mekanismerna bakom är dock annorlunda.


Modafinil kan möjligen vara ett medel för dig, då det faktiskt finns en del bevis på att det är säkrare för personer med SchizofreniSpektrumStörning - och det får man nog anta att du har, för annars skulle du inte ha kontinuerligt återkommande problem med paranoia som sen urartar i Psykos - hade det hänt en eller två gånger, låt gå - då kan det med tiden visa sig ha berott på extrema externa orsaker, men inte när man haft flera återkommande - då är det förmodligen frågan om SchizofreniSpektrumStörning.

(ja, schizofreni är en spektrumstörning, på samma sätt som autism - och på samma sätt som autism, så kan besvären vara extremt subtila - vi har förmodligen alla träffat någon som är mer paranoid, eller har mer underlig andlighet i sitt beteende - dom personerna är troligen tröskelfall, på samma sätt som med Autism)
Tack för svar!

Strattera hade jag glömt, men jag vet ungefär vad det är. Intuniv har jag inte hört talas om, men ska läsa på mer om det. Det som är åt det psykotiska hållet för mig har jag fått diagnostiserat schizoaffektivt syndrom. Sen har jag asperger också. Reboxetin påverkar väl endast noradrenalin? Jag äter redan hög dos Venlafaxin som också påverkar noradrenalinet, så det kanske inte går ihop?

Vill egentligen inte ha Concerta o sånt, o bli beroende av det. Trots att det kan vara kul, men jag har slutat missbruka nu. Men Strattera är väl inte beroendeframkallande?
Citera
2018-04-29, 16:13
  #843
Medlem
Ninjor1987s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mulla Krekar
Tack för svar!

Strattera hade jag glömt, men jag vet ungefär vad det är. Intuniv har jag inte hört talas om, men ska läsa på mer om det. Det som är åt det psykotiska hållet för mig har jag fått diagnostiserat schizoaffektivt syndrom. Sen har jag asperger också. Reboxetin påverkar väl endast noradrenalin? Jag äter redan hög dos Venlafaxin som också påverkar noradrenalinet, så det kanske inte går ihop?

Vill egentligen inte ha Concerta o sånt, o bli beroende av det. Trots att det kan vara kul, men jag har slutat missbruka nu. Men Strattera är väl inte beroendeframkallande?

Strattera påverkar mestadels noradrenalin - men det har även svag, svag inverkan på serotonin, samt något mer på NMDA-nätverket - som en antagonist. (just den effekten kan vara både bra och dålig för någon med schizoaffektivt syndrom... lite svårt att säga - Bipolära blir hjälpta av NMDA-antagonister i mindre doser, medans Schizofrena blir ännu värre av sådana medel)

Glömde tyvärr bort den effekten där...

Det behöver inte nödvändigtvis vara något problem att kombinera med Venlafaxin - dess inverkan på noradrenalin är trots allt väldigt, väldigt svag - visst du är på maxdosen, men sänker man bara en aning så är det nog inga problem.

Sedan så skulle du så klart kunna byta från Venlafaxin till Escitalopram och sedan kräma på med Reboxetin - då skulle du ha en väldigt jämn påverkan på båda ämnena.


Intuniv - guanfacin - är ett medel mot högt blodtryck, en alfa-2-agonist - m ao så ändrar även den effekterna från noradrenalin, men på ett annat sätt - man upptäckte senare att den påverkar hjärnan också, och inte bara hjärtat - den ökar aktiviteten i frontalloben på ett sätt som påminner om CS-medel, men med andra effekter på andra ställen i kropp/hjärna.
Citera
2018-04-30, 21:35
  #844
Medlem
Det beror på hur din kliniska bild av den schizoaffektiva syndromet ser ut, då detta kan vara av manisk, depressiv alt. blandat typ samt kan psykosskoven varjera i tid och duration. Mani orsakas av överskott på glutamat, därav en stimulering av NMDA receptorn är nog inte att rekommendera.

Jag är också nyfiken varför en psykiater skulle rekommendera Venlafaxin till en patient med schizzoaffektiv sd. Detta låter väldigt, väldigt konstigt. Modus operandi här hade varit antingen lithium eller en låg dos Ikorivil i stämningsstabiliserande syfte.
Citera
2018-05-06, 17:48
  #845
Medlem
Vad är det för skillnad på attentin och elvanse? Det är ju exakt samma verksamma ämne.
Är halveringstiden annorlunda på något sätt?
Citera
2018-05-21, 11:03
  #846
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zenshy
Vad är det för skillnad på attentin och elvanse? Det är ju exakt samma verksamma ämne.
Är halveringstiden annorlunda på något sätt?

Det är inte alls samma verksamma ämne.

Elvanse innehåller Lis-Dexamfetamin notera Lis före dexamf

Medans attentin innehåller Dex amfetamin

Elvanse fungerar så att när du svalt kapseln så omvandlas lisdexamfetaminet i magen till vanöigt Dex-Amfetamin

Detta gör att elvanse är missbruks skyddat i den mån at det inte är lönt att Snorta eller ta elvanse Intravenöst(nålar) eftersom elvanse måste passera magen och omvandlas där till det aktiva ämnet dexamfetamin

Attentin däremot är rent dexAmf och går således att svälja / krossa & snorta eller inta på valfritt sätt

Eftersom elvanse omvandlas i kroppen så får den lite långtidsverkan iomed kroppen bara klarar av att omvandla en viss mängd i taget

Medans Attentin är snabbverkande och behöver oftast intas minst 2 gånger per dag morgon pch typ lunch tidig eftermiddag.


Halveringstiden är skiljer sig lite mellan elvanse och attentin där Elvansen har lite längre halveringstid än snabbverkande attentin
Citera
2018-05-28, 17:21
  #847
Medlem
Åt concerta några dagar utan effekt överhuvudtaget. Nu läser jag på utländska sidor att man inte skall ta vitamin c timmarna nära intaget eftersom effekten minskas kraftigt. Stämmer detta? Står inget i fass och läkarna sade inget om det. Eftersom concerta är depåt borde man då egentligen undvika vitamin c under typ hela dagen? Sinnessjukt isåfall.
Citera
2018-05-28, 18:25
  #848
Medlem
Lasbond3000s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zenshy
Åt concerta några dagar utan effekt överhuvudtaget. Nu läser jag på utländska sidor att man inte skall ta vitamin c timmarna nära intaget eftersom effekten minskas kraftigt. Stämmer detta? Står inget i fass och läkarna sade inget om det. Eftersom concerta är depåt borde man då egentligen undvika vitamin c under typ hela dagen? Sinnessjukt isåfall.

Vart har du läst det?
Jag skulle förhålla mig skeptiskt till sådan "info" som inte kommer från FASS eller någon annan typ av pålitlig källa om jag vore du.
Citera
2018-05-28, 18:56
  #849
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lasbond3000
Vart har du läst det?
Jag skulle förhålla mig skeptiskt till sådan "info" som inte kommer från FASS eller någon annan typ av pålitlig källa om jag vore du.

Står överallt på nätet, i forum osv. Läkare som sagt det. Finns mer info om just dexamfetamin och c-vitamin dock. Ser även att det har diskuterats i tråden redan. Tydligen bör man inte äta eller dricka något surt i närheten av intaget. Jag som plöjde 5 dl apelsinjuice samtidigt. Inte konstigt jag inte känner ett skit. Svenska vården är ett skämt.
Citera
2018-05-31, 08:41
  #850
Medlem
Kan inte förstå att det skulle vara samma aktiva ämne i Elvanse & Attentin.

Tagit Elvanse i 2 år nu, 70mg om dagen. Jobbade bra men kände mig som en zoombie annars och spenderade fritiden mest sängliggandes. Tycker Elvanse är riktigt intensiv och för mig skapade den pundigt beteende där jag körde på som ett ånglook under ruset utan att stanna upp för något. Den dödade också lukt, smak och känslor.

Bytte mot Attentin i början av veckan, 10mg på morgonen och 10mg vid lunch. Mycket mjukare upplevelse, den enda biverkningen har varit lite käkspänningar. Klarat att käka lunch, varit sugen på att socialisera med kollegor och jobbat på bra!

Juste, min kuk kan bli riktigt hård igen!! Största skillnaden enligt sambon

Hoppas verkligen detta håller i sig nu
__________________
Senast redigerad av litecp 2018-05-31 kl. 08:48.
Citera
2018-06-11, 18:26
  #851
Medlem
st33rs avatar
Funderat på om jag har adhd eller nåt, prövat metamina illegalt, bli lugn och harmonisk hela dan av typ 3-4*5 mg bara. fast det kanske man blir oavsett?

testade speed för 10 år sen, känslan då var typ "nu är jag en vanlig människa. nu är jag med i ett samtal och pratar med folk eller kan ligga och läsa en bok, nu är jag inte nervös på stan" snarare än "wooooooow"

synd bara med att man blir nere när de slutar verka på kvällen
Citera
2018-06-11, 20:01
  #852
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av st33r
Funderat på om jag har adhd eller nåt, prövat metamina illegalt, bli lugn och harmonisk hela dan av typ 3-4*5 mg bara. fast det kanske man blir oavsett?

testade speed för 10 år sen, känslan då var typ "nu är jag en vanlig människa. nu är jag med i ett samtal och pratar med folk eller kan ligga och läsa en bok, nu är jag inte nervös på stan" snarare än "wooooooow"

synd bara med att man blir nere när de slutar verka på kvällen

Det brukar inte ha så god effekt på normala människor. Du kanske skulle försöka få en diagnos? De som använder preparaten i rekreationssyfte brukar behöva betydligt större doser. Om du får en diagnos så bryter du inte mot lagen och behöver inte betala lika mycket.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in