Flashback bygger pepparkakshus!
2016-12-17, 21:14
  #3985
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Jag antar fortfarande att du kommer att svara på denna fråga någon gång i tiden?



Eller är du helt hjärntvättad?

Du bara förvränger det jag säger.
Citera
2016-12-17, 23:56
  #3986
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vasectomater
Nu vet jag inget om ttsp situation men jag vet att det finns JVn som är uteslutna men sympatiserar och tror fortfarande stenhårt på orgens dogma. Om de inte kan bli återupptagna igen så lätt så kanske de får en slags frälsande feeling av att försvara orgen anonymt på nätet. Dom fattar inte att dom gör mer skada än nytta, vilket iofs är bra för oss som vill avslöja bedrägeriet.

Det som är positivt är ju att det säkert finns JVn som läser här utan att delta och man kanske sår några frön som leder till att de börjar undersöka i egen takt.


Den yngre generationen kanske går att rädda, även om föräldrarna är döpta, så kanske de inte pressar sina barn att döpa sig tidigt.
Det är ju inte klokt att föräldrar blir stolta när deras 12-åring döper sig.
Hur mogna är barn i den åldern att fatta så livsavgörande beslut?
Finns inget konsekvenstänkande alls när barnen är så umga och ändå är det tillåtet, det visar hur lite de äldste bryr sig om barnen. Hade de haft lite vett i skallen hade de pratat med barnen och sagt att det är bättre att vänta några år med dopet.
Mer troligt är att de tycker det ser bra ut om många döper sig i deras församling.
Citera
2016-12-18, 00:39
  #3987
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Undrande1967
Du bara förvränger det jag säger.

Hur kan jag förvränga det du säger här:

Citat:
Ursprungligen postat av Undrande1967
Det fanns inga tvivel om att den äldste hade förgripit sig på Anders när han var ett litet barn.

Är detta du säger en lögn eller sanning?
Citera
2016-12-18, 00:45
  #3988
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Undrande1967
Det är inte lögner, utan sanning.
Hur du kan missa det, väljer du att blunda?

Verkligen?
Citera
2016-12-18, 05:54
  #3989
Medlem
Vasectomaters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Hur kan jag förvränga det du säger här:



Är detta du säger en lögn eller sanning?

Men det där är gammalt ljus nu, vi har redan betat av det nya ljuset och kommit till oinspirerad insikt att GM inte var en äldste, inte då i alla fall. Han är säkert en äldste nu men det är en annan femma. (Han höll ju tal på podiet redan vid 2003 då UG spelades in)

Vi ska inte älta över gamla misstag, vi ska ju helst inte ens gå tillbaks och uppmärksamma dom eftersom det numera är avfällingsmaterial.

Sen tycker vi inte om att du tänker för mycket heller. Luta dig tillbaka istället och låt oss göra tänkandet åt dig.
Citera
2016-12-18, 10:04
  #3990
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Undrande1967
Hur mår du egentligen.
Berätta för oss, vi kan säkert stödja dig utan att vara fördömande.

Jag mår bra, jag kan erkänna när jag har fel, hur är det med dig? Kommer du alltid med sanningar som du påstod tidigare?

Citat:
Ursprungligen postat av Undrande1967
Det är inte lögner, utan sanning.
Hur du kan missa det, väljer du att blunda?

Är det här en lögn eller sanning:

Citat:
Ursprungligen postat av Undrande1967
Det fanns inga tvivel om att den äldste hade förgripit sig på Anders när han var ett litet barn.
Citera
2016-12-18, 10:08
  #3991
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Undrande1967
Hur mår du egentligen.
Berätta för oss, vi kan säkert stödja dig utan att vara fördömande.

Svarar du på frågor?

Citat:
Ursprungligen postat av Undrande1967
Ttsp svarar aldrig på frågor, han blir bara upprörd för att någon klankar ner på vittnena.
Citera
2016-12-18, 11:32
  #3992
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Jag mår bra, jag kan erkänna när jag har fel, hur är det med dig? Kommer du alltid med sanningar som du påstod tidigare?



Är det här en lögn eller sanning:


Du upprepar dig hela tiden och kallar folk lögnare. Du borde föregå med gott exempel och svara på frågor som har ställts tidigare av folk.
Du bara struntar i det och sen kräver du att andra ska svara på dina påstående.
Det funkar inte så här, vi är inte hjärntvättade, om du nu missat det.
Citera
2016-12-18, 17:02
  #3993
Medlem
Vasectomaters avatar
Jag säger då det, det är med sina egna ord som JV org fördömer sig själva. Ur Vakna! Feb 8, 2003 ur WT Library;

Anyone can put anything on the Internet, in a magazine, or in a book. Thus, we need to use discernment and educate ourselves so that we do not gullibly believe whatever we read. Those of us who want accurate information have to establish that our source is reliable. This can take time. But once we do so and get a more complete picture, we can be sound in our thinking, correct in judgment, and confident when making important decisions.

http://wol.jw.org/en/wol/d/r1/lp-e/102003093

Vad bra då att ToMo3 i G.O.D säger att "stick with what we have authorized, and you'll be safe".

1+1 är alltid likamed 3 i JV land, tills G.O.D säger annorlunda...
Citera
2016-12-18, 17:32
  #3994
Medlem
CrazyPriests avatar
Om jehovas vittnen inte skyddar pedofiler, undrar varför många exvittnen världen över ens får för sig det. Låter konstigt om massa personer oberoende av varandra skulle medvetet ljuga om något sånt.
Men jag kan tänka mig om det som kan anses skydda pedofiler är att äldstebröderna inte tar initativet och polisanmäler sexuella övergrepp och att de inte hänger ut den skyldige i församlingen, vad tror du ttsp?


Sen en sak har jag förstått, ett jehovas vittne kan bli utesluten för att han super mycket(alkohol), dryckenskap fördöms i bibeln. Men om vittnet är alkoholist och inte kan sluta, fast han VILL. Så kommer ju ändå församlingen utesluta personen tillslut för att han inte slutar dricka? Så det måste vara ett helvete att råka fastna i ett beroende som ett jehovas vittne, för blir du avslöjad och inte lyckas bryta dig fri så fort som möjligt, är det uteslutning som gäller.
Dessutom nån som blir utesluten för att han inte kan sluta dricka alkohol p g a alkoholism, vem ska då hjälpa honom när kanske hela hans bekantskapskrets vänder honom ryggen p g a uteslutningen?! Beroendet lär ju bara bli värre i en sån situation.
VIttnen som råkar hamna i alkoholism eller andra svåra beroende till saker som är emot bibelns principer borde få förståelse av församlingen att det är inte så enkelt att sluta och om personen vill söka professionell hjälp så borde församlingen låta personen göra det, annars är det ju Mycket OBarmhärtigt.
Citera
2016-12-18, 17:54
  #3995
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CrazyPriest
Om jehovas vittnen inte skyddar pedofiler, undrar varför många exvittnen världen över ens får för sig det. Låter konstigt om massa personer oberoende av varandra skulle medvetet ljuga om något sånt.
Men jag kan tänka mig om det som kan anses skydda pedofiler är att äldstebröderna inte tar initativet och polisanmäler sexuella övergrepp och att de inte hänger ut den skyldige i församlingen, vad tror du ttsp?

Ja det är en av sakerna som förvrängs, äldste har inte större mandat att polisanmäla saker och ting mer än alla andra Jehovas vittnen. Inte heller i andra organisationer är man skyldig att polisanmäla, förutom i skolan och sjukvård.

Att man ställer större krav på Jehovas vittnen och och anklagar Jehovas vittnen, utan lagligt stöd är vedervärdigt. Om nu äldste har skyldighet att anmäla, varför lagstiftar inte politikerna för en sådan lag, jo för att det är problematiskt. Offer skulle lida mer om dom inte i förtroende skulle kunna vända sig till äldste utan att automatiskt riskera en polisanmälan, trots att offret kanske inte vill det, utan kanske bara vill tala ut om det och senare bestämma sig för att polisanmäla eller inte.

Det är upp till dom inblandade, oftast familjen som måste få bestämma om man vill polisanmäla eller inte. det är inte upp till dom äldste. Äldste är någon man vänder sig till för att få råd och stöttning. Om offer känner att dom inte kan vända sig till någon i förtroende utan att det automatiskt anmäls till polisen, så riskerar det bli så att offret inte vänder sig till någon, utan behåller det för sig själva.

Det här är allvarliga saker, och att avfällingar förstör för offer genom att kräva polisanmälan automatiskt är hemskt, och förvärrar problemet ytterligare.

Citat:
Ursprungligen postat av CrazyPriest
Sen en sak har jag förstått, ett jehovas vittne kan bli utesluten för att han super mycket(alkohol), dryckenskap fördöms i bibeln. Men om vittnet är alkoholist och inte kan sluta, fast han VILL. Så kommer ju ändå församlingen utesluta personen tillslut för att han inte slutar dricka? Så det måste vara ett helvete att råka fastna i ett beroende som ett jehovas vittne, för blir du avslöjad och inte lyckas bryta dig fri så fort som möjligt, är det uteslutning som gäller.
Dessutom nån som blir utesluten för att han inte kan sluta dricka alkohol p g a alkoholism, vem ska då hjälpa honom när kanske hela hans bekantskapskrets vänder honom ryggen p g a uteslutningen?! Beroendet lär ju bara bli värre i en sån situation.
VIttnen som råkar hamna i alkoholism eller andra svåra beroende till saker som är emot bibelns principer borde få förståelse av församlingen att det är inte så enkelt att sluta och om personen vill söka professionell hjälp så borde församlingen låta personen göra det, annars är det ju Mycket OBarmhärtigt.

Jag känner personer som har problem, men har inte blivit uteslutna. Det beror på hur beroendet ser ut, om man hamnar i bråk, misshandel och andra problem, så är en uteslutning närmare, men om man inte hamnar i problem, utan sköter sin alkoholism så att säga, så är det ett mindre problem. Oavsett så ska den som har problem med alkoholism, eller psykiska problem, eller andra problem söka specialvård, det har Jehovas vittnen aldrig hindrat trots anklagelser från motståndare.

Att man dessutom försöker hjälpa personen utöver specialisthjälp, är inte fel, men många av dessa problem är svåra att hjälpa till med som anhörig/församling. Men att man älskar sin medmänniska slipper inte kristna ansvaret från.
Citera
2016-12-18, 18:03
  #3996
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Ja det är en av sakerna som förvrängs, äldste har inte större mandat att polisanmäla saker och ting mer än alla andra Jehovas vittnen. Inte heller i andra organisationer är man skyldig att polisanmäla, förutom i skolan och sjukvård.

Att man ställer större krav på Jehovas vittnen och och anklagar Jehovas vittnen, utan lagligt stöd är vedervärdigt. Om nu äldste har skyldighet att anmäla, varför lagstiftar inte politikerna för en sådan lag, jo för att det är problematiskt. Offer skulle lida mer om dom inte i förtroende skulle kunna vända sig till äldste utan att automatiskt riskera en polisanmälan, trots att offret kanske inte vill det, utan kanske bara vill tala ut om det och senare bestämma sig för att polisanmäla eller inte.

Det är upp till dom inblandade, oftast familjen som måste få bestämma om man vill polisanmäla eller inte. det är inte upp till dom äldste. Äldste är någon man vänder sig till för att få råd och stöttning. Om offer känner att dom inte kan vända sig till någon i förtroende utan att det automatiskt anmäls till polisen, så riskerar det bli så att offret inte vänder sig till någon, utan behåller det för sig själva.

Det här är allvarliga saker, och att avfällingar förstör för offer genom att kräva polisanmälan automatiskt är hemskt, och förvärrar problemet ytterligare.



Jag känner personer som har problem, men har inte blivit uteslutna. Det beror på hur beroendet ser ut, om man hamnar i bråk, misshandel och andra problem, så är en uteslutning närmare, men om man inte hamnar i problem, utan sköter sin alkoholism så att säga, så är det ett mindre problem. Oavsett så ska den som har problem med alkoholism, eller psykiska problem, eller andra problem söka specialvård, det har Jehovas vittnen aldrig hindrat trots anklagelser från motståndare.

Att man dessutom försöker hjälpa personen utöver specialisthjälp, är inte fel, men många av dessa problem är svåra att hjälpa till med som anhörig/församling. Men att man älskar sin medmänniska slipper inte kristna ansvaret från.
Vem ställer högre krav på JV att anmäla?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in