2015-07-18, 17:27
  #2725
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gitte
Oj, det går inte att förklara på några rader vad de stödde sig på, det var ganska långsökta och osäkra tillämpningar av olika skriftställen och Bibelns kronologi.

ok. Dom hade ju skrivit förra året i inbjudan till åminnelsen att: "Är detta sista gången?". Tydligen blev det ju inte sista gången eftersom dom firade åminnelsen även i år.
Citera
2015-07-18, 17:32
  #2726
Medlem
Mankas avatar
Kan JV tänka själv och läsa annan religiös skrift som exempelvis Mormonboken, Koranen och Vedaskrifter, och alltså ta åt er av det som låter vettigt? Ni låter så begränsade att dyrka enbart Bibeln och Watchtower. Jag läser just nu Mormonboken och tycker det är väldans intressant! Får ni ens det?
Citera
2015-07-18, 17:34
  #2727
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FrankAbagnale
Vart i bibeln står allt detta?

Dessutom hade de ju då "Generationen" den generation som levde 1914, och som skulle finnas kvar till slutet.
Förståelsen av denna generation har sedan ändrats, den föll väl på sin egen orimlighet när generation blev över 100 år.
Så nu har man i stället den "överlappande generationen".
Citera
2015-07-18, 17:40
  #2728
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gitte
Dessutom hade de ju då "Generationen" den generation som levde 1914, och som skulle finnas kvar till slutet.
Förståelsen av denna generation har sedan ändrats, den föll väl på sin egen orimlighet när generation blev över 100 år.
Så nu har man i stället den "överlappande generationen".

Jo, jag har läst lite om den så kallade "överlappande generationen". Tycker dock inte att den känns helt rimlig. Känns mer som en ad-hoc grej, för att hitta en förklaring öht. Varför inte bara erkänna att man inte förstår profetian om "generationen" ?
Citera
2015-07-18, 18:00
  #2729
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gitte
Oj, det går inte att förklara på några rader vad de stödde sig på, det var ganska långsökta och osäkra tillämpningar av olika skriftställen och Bibelns kronologi.


Bakgrunden var en obiblisk spekulation om att skapelsedagarna var 7000 år långa. Den "sjunde dagen" pågick fortfarande och skulle inbegripa de 1000 år som "tusenårsriket" skulle vara. 1966 publicerades att 7000 av mänsklig tillvaro började 4026 f.v.T (= före Kristus). Det var då lätt att inse att 1975 blev ett avgörande år. Så här sägs det i Vakttornet 1 september 1968, s. 395,396:

"Enligt den tillförlitliga bibliska kronologin skapades Adam år 4026 f.v.t., förmodligen på hösten det året, mot slutet av den sjätte skapelsedagen. ...Det stod säkert mycket snart klart för Adam att han var ensam, kanske på bara några dagar eller några veckor. Han kom att inse att han behövde en annan jordevarelse som han kunde tala med, som kunde dela hans erfarenheter och hans liv. Det behövde inte heller ta särskilt lång tid för honom att ge djuren namn. ...Följaktligen behövde Adam kanske bara en helt kort tid efter sin skapelse till att ge djuren namn och till att inse att han behövde ett komplement. Eftersom det dessutom var Jehovas uppsåt att människan skulle föröka sig och uppfylla jorden, är det bara rimligt att Gud skulle skapa Eva kort efter Adam, kanske bara några få veckor eller månader senare samma år, 4026 f.v.t. När Eva hade blivit skapad började omedelbart Guds vilodag, den sjunde tidsperioden.

Alltså sammanfaller tydligen Guds sjunde dag och den tid människan har funnits på jorden. För att kunna räkna ut var människan befinner sig på tidens ström i förhållande till Guds sjunde dag, som omspänner 7.000 år, måste vi fastställa hur lång tid som har förflutit från det år då Adam skapades, år 4026 f.v.t. Från hösten det året till hösten år 1 f.v.t. är det 4.025 år. Från hösten år 1 f.v.t. till hösten år 1 v.t. är det ett år (det fanns inget år noll). Från hösten år 1 v.t. till hösten år 1968 är det allt som allt 1.967 år. Om vi summerar 4.025 och 1 och 1.967, får vi 5.993 år från hösten år 4.026 f.v.t. till hösten år 1968. Alltså återstår det sju år tuill dess hela 6.000 år av den sjunde dagen har förflutit. Sju år från hösten 1968 för oss fram till hösten år 1975, 6.000 hela år in på Guds sjunde dag, hans vilodag." (s. 395,396)

Det här var klara verba! Det innebar att Jv måste tro att 1000-årsriket skulle komma senast 1975 och att slutet på den gamla världsordningen då också måste ha kommit! Sannerligen, Jv har här s-t i det blå skåpet! Och det var inte första gången.
Citera
2015-07-18, 18:06
  #2730
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eberhard
Bakgrunden var en obiblisk spekulation om att skapelsedagarna var 7000 år långa. Den "sjunde dagen" pågick fortfarande och skulle inbegripa de 1000 år som "tusenårsriket" skulle vara. 1966 publicerades att 7000 av mänsklig tillvaro började 4026 f.v.T (= före Kristus). Det var då lätt att inse att 1975 blev ett avgörande år. Så här sägs det i Vakttornet 1 september 1968, s. 395,396:

"Enligt den tillförlitliga bibliska kronologin skapades Adam år 4026 f.v.t., förmodligen på hösten det året, mot slutet av den sjätte skapelsedagen. ...Det stod säkert mycket snart klart för Adam att han var ensam, kanske på bara några dagar eller några veckor. Han kom att inse att han behövde en annan jordevarelse som han kunde tala med, som kunde dela hans erfarenheter och hans liv. Det behövde inte heller ta särskilt lång tid för honom att ge djuren namn. ...Följaktligen behövde Adam kanske bara en helt kort tid efter sin skapelse till att ge djuren namn och till att inse att han behövde ett komplement. Eftersom det dessutom var Jehovas uppsåt att människan skulle föröka sig och uppfylla jorden, är det bara rimligt att Gud skulle skapa Eva kort efter Adam, kanske bara några få veckor eller månader senare samma år, 4026 f.v.t. När Eva hade blivit skapad började omedelbart Guds vilodag, den sjunde tidsperioden.

Alltså sammanfaller tydligen Guds sjunde dag och den tid människan har funnits på jorden. För att kunna räkna ut var människan befinner sig på tidens ström i förhållande till Guds sjunde dag, som omspänner 7.000 år, måste vi fastställa hur lång tid som har förflutit från det år då Adam skapades, år 4026 f.v.t. Från hösten det året till hösten år 1 f.v.t. är det 4.025 år. Från hösten år 1 f.v.t. till hösten år 1 v.t. är det ett år (det fanns inget år noll). Från hösten år 1 v.t. till hösten år 1968 är det allt som allt 1.967 år. Om vi summerar 4.025 och 1 och 1.967, får vi 5.993 år från hösten år 4.026 f.v.t. till hösten år 1968. Alltså återstår det sju år tuill dess hela 6.000 år av den sjunde dagen har förflutit. Sju år från hösten 1968 för oss fram till hösten år 1975, 6.000 hela år in på Guds sjunde dag, hans vilodag." (s. 395,396)

Det här var klara verba! Det innebar att Jv måste tro att 1000-årsriket skulle komma senast 1975 och att slutet på den gamla världsordningen då också måste ha kommit! Sannerligen, Jv har här s-t i det blå skåpet! Och det var inte första gången.

Tack för det grundliga svaret!
Citera
2015-07-18, 18:08
  #2731
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gitte
Oj, det går inte att förklara på några rader vad de stödde sig på, det var ganska långsökta och osäkra tillämpningar av olika skriftställen och Bibelns kronologi.


Pratet om "6000 år" enligt Bibelns kronologi är också en svag gissning. Det finns så många osäkra uppgifter i GTs texter att man inte säkert kan fastställa någon sådan kronolgi. Det finns därför också en uppsjö av sinsemellan motstridiga beräkningar om de 6000 åren. Men Jv var i mitten på 60-talet inne i en svacka i tillväxten. och det gjorde det önskvärt att komma med något som skulle sätta fart på verksamheten. Mycket av det man tjänade på spekulationen gick dock förlorat efteråt när inget hände. Verksamheten gick då tillbaka.
Citera
2015-07-18, 18:22
  #2732
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eberhard
Pratet om "6000 år" enligt Bibelns kronologi är också en svag gissning. Det finns så många osäkra uppgifter i GTs texter att man inte säkert kan fastställa någon sådan kronolgi. Det finns därför också en uppsjö av sinsemellan motstridiga beräkningar om de 6000 åren. Men Jv var i mitten på 60-talet inne i en svacka i tillväxten. och det gjorde det önskvärt att komma med något som skulle sätta fart på verksamheten. Mycket av det man tjänade på spekulationen gick dock förlorat efteråt när inget hände. Verksamheten gick då tillbaka.

Har inte organisationen växt till sig sedan dess då? Eller hur många medlemmar var det 1975?
Citera
2015-07-18, 18:25
  #2733
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FrankAbagnale
Varför var dom så övertygade att slutet skulle komma 1975? Och hur långt innan kom dom ut med det årtalet? Var det bara pga att det var 6000 år sedan Adam och Eva?

Här är en del av ett tal. Vet dock inte riktigt vilket år talet hölls.

https://www.youtube.com/watch?v=l8Gpvx123cY

Ja, mer ellr mindre..man ansåg att skpelsedagarna var 7000 år då. Så 6000 år med människor plus 1000 års tusenårsrike skulle motsvar den sjunde skapelsedagen
Citera
2015-07-18, 18:27
  #2734
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FrankAbagnale
Vart i bibeln står allt detta?


I "Evigt liv i Guds söners Frihet"! OCh möjligen i Fred Franz förvirrade hjärna.
Citera
2015-07-18, 18:29
  #2735
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FrankAbagnale
Har inte organisationen växt till sig sedan dess då? Eller hur många medlemmar var det 1975?

Runt ett par miljoner om jag minns rätt.
Citera
2015-07-18, 20:24
  #2736
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FrankAbagnale
Har inte organisationen växt till sig sedan dess då? Eller hur många medlemmar var det 1975?


1976 0ch 1977 minskade antalet "förkunnare". 1978 hade det stabiliserat sig igen, och senare kom en hyfsat stor tillväxt.

Jag minns hur en nära släkting anförtrodde mig 1978 att han tyckte det var "s-taktigt av Sällskapet att inte erkänna att de haft fel om 1975". Några år senare sade han när jag tog upp ämnet att "sällskapet aldrig hade sagt någonting om 1975". Jag förlorade självfallet all respekt för vederbörande. Ingen kan övertyga mig om att han inte ljög mig rakt upp i ansiktet vid denna senare tidpunkt.

Vakttornet 15 juli 1980, s. 9,10 erkände faktiskt att man hade haft fel om 1975.

Falska budskap har alltid bara tillfällig inverkan på Jv. Efter några år har debaklet klingat av och den kollektiva glömskan tagit över. Och inga falska budskap man spridit anses ha någon som helst betydelse. Det är bara petitesser, anses det. Men oj, oj, oj, vad man håller misstag som kyrkorna gjort emot dessa. Där finns ingen som helst ursäkt. Men själva finner man alltid massor av ursäkter för sitt eget taskspeleri.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in