Varför du inte är äldste är dock helt uppenbart. Det blir nämligen katastrof i en församling om äldste beter sig som du.
Förresten, så tjurskallig som du är så hade du aldrig godtagit jesu påståenden om de judiska religiösa ledarna. Du hade bara skrikit "avfälling" och "vik hädan, notoriska lögnare som bara smutskastar våra fina fariseer dag och natt" till Jesus
Fast, det är ju ändå positivt att en sekt likväl inser att det vore enormt destruktivt att utse en gök som värderade broderT till en ansvarsfull position. Trots hans tro och lojalitet.
Du svarar inte på sakfrågorna, du hade denna fråga från början:"Inte ens du kan väl ändå mena att de skulle vara kvar i judendomen?"
Jag frågade dig: "känner du till det gamla och nya förbundet?"
Förstår du då att judar inte skulle göra uppror mot Guds anordning, utan vara lojala judar tills det nya förbundet trädde i kraft? Nej jag tror inte du har en aning om detta, trots att du anser dig ha varit en äldste.
Istället lägger du upp rökridåer/personangrepp som "Varför du inte är äldste är dock helt uppenbart", för att dölja din okunskap när det gäller det gamla och nya förbundet.
Men du har inte svarat på hans sakfråga. Du har varit medlem i JV i snart 30 år och du borde med marginal ha passerat 50 år. Så frågan återstår; varför i helvete är du inte förordnad till äldste? Är du lika rabiat i församlingen som du är i detta forum? Eller hur tusan har du burit dig åt från att klara dig från detta? Organisationen skriker efter förordnade bröder. Det är något som inte stämmer, Titties.. Rannsaka dig själv och förklara för oss.
Frågar igen om hur styrande kretsen utses. Vem bestämmer vilka som får sitta där? Min nästa undring är om processen är transparent så att alla jv vet hur det går till och har möjlighet att söka en plats om man är tillräckligt kvalificerad.( Förutom kvinnor då som är diskvalificerade på grund av kön.)
Om jag förstått det rätt så är det de yrande själva som utser nya dito.
Sekretessen kommer alltid att betraktas som underordnad "församlingens renhet".
För ett flertal år sedan krävde organisationen att JVn skulle ge äldstebröder i församlingen fullmakt att ta del av medlemmarnas medicinska journaler. Är det någon som vet om detta numera sker här i Sverige också?
Ja, det här är mycket intressant! Låt mig få berätta lite historia om läran om generationen, och hur den har förändrats under de senaste årtiondena.
Vi kan börja med att först konstatera att den direkta uppfyllelsen av Jesus ord i den här versen syftar på år 70 v.t, då Romarna kväste det uppror som hade uppståt i Jerusalem. När det inträffade, så levde alltså direkt samma generation som hade levt och sett Jesus och de underverk han utförde.
Jehovas vittnen menar att den här profetian får en andra uppfyllelse i våra dagar, och åsyftar generationen sedan 1914. Det finns mycket som kan sägas om det årtalet, men det kanske vi kan spara till en annan gång. Under den tid som passerat sedan Russel så har definitionen på vad som är en generation skiftat. Vakttornet har förklarat att generationen måste vara 120 år, 37 år,, 70 år, 80 år. Men jag tänkte fokusera på vad som ändrats under min livstid.
Har du tillgång till Watchtower Library? Det är ett bibliotek som innehåller Vakttornets litteratur åtminstone tillbaka till 70-talet. Egentligen är det bara tillåtet för förkunnare (eller är det döpta, jag minns inte nu) att ha, men ibland är man inte så noga. På wol.jw.org finns tyvärr bara litteratur från år 2000. Bäst är om du har den engelska versionen, där finns litteratur ända från 50-talet.
I Vakna för 8 Februari 1985 sägs det så här i artikeln "1914 - den generation som inte ska försvinna" (På engelska var det Vakttornet för 15 maj 1984):
Jesus använde ordet ”generation” många gånger i olika sammanhang och i olika betydelser. Vad menade han då när han talade om en ”generation” som ”inte skall försvinna”? Somliga har försökt tolka ordet ”generation” så att det skulle betyda en tidsperiod på 30, 40, 70 eller till och med 120 år. Men beteckningen generation har egentligen avseende på människor och händelser, inte på ett bestämt antal år.
Det grekiska ord som återges med ”generation” i bibeln har definierats som ”de som är födda vid samma tid. ... En likartad innebörd ger definitionen: majoriteten av ens samtida, en tidsålder.” (The New International Dictionary of New Testament Theology) ”Hela antalet av dem som är födda vid samma tid, i vidare betydelse alla de som lever vid en given tidpunkt, generation, samtida.” (Walter Bauer: A Greek-English Lexicon of the New Testament, femte upplagan, 1958) Dessa definitioner omfattar både dem som föds vid tiden för en historisk händelse och alla dem som lever vid den tiden.
Om Jesus använde ordet ”generation” i den betydelsen och vi tillämpar det på året 1914, då är de som då var barn nu 70 år gamla eller äldre. Många andra som var vid liv år 1914 är nu 80, 90 eller rentav 100 år gamla. Av denna generation är många millioner människor ännu vid liv. Somliga av dem ”skall visst inte försvinna förrän allting inträffar”. — Lukas 21:32.
Artikeln fortsätter längre ner med att säga:
Precis som Jesu profetior beträffande Jerusalem uppfylldes inom den generations livstid som upplevde år 33 v.t., kommer hans profetior beträffande ”ändens tid” att uppfyllas inom den generations livstid som upplevde år 1914. (Daniel 12:4) Detta innebär att inte bara den generationen, utan alla de som lever i dag, har underbara framtidsutsikter. Varför? Därför att Jesus också sade beträffande de viktiga händelser som berör denna generation: ”På samma sätt vet ni också, när ni ser dessa ting inträffa, att Guds rike är nära.” — Lukas 21:28, 31.
Det faktum att Guds rike nu är nära betyder ett snart slut för de nuvarande splittrade politiska, religiösa och kommersiella systemen. Det betyder början på en ny rättfärdig regering för alla lydiga människor. Du kan välja evigt liv under denna anordning med ”nya himlar och en ny jord”. (2*Petrus 3:13; Johannes 17:3) Ja, du kan få uppleva denna utlovade nya ordning, tillsammans med de överlevande av 1914 års generation — den generation som inte skall försvinna.
Med andra ord, 1985 menade alltså Jehovas vittnen att generationen syftade på människor som hade levt år 1914, och att några av dessa skulle finnas kvar vid Harmageddon.
Så spolar vi fram några år. I Vakttornet för 1 November 1995 sägs det så här i artikeln "En tid att hålla sig vaken":
Låt oss undersöka Jesu ord i Matteus 24:34,*35 lite närmare: ”Jag säger er i sanning att denna generation visst inte skall försvinna förrän alla dessa ting inträffar. Himmel och jord skall försvinna, men mina ord skall visst inte försvinna.” Jesu ord därefter visar att ingen har ”vetskap” ”om den dagen och timmen”. Jesus visar att det är långt viktigare att vi undviker de snaror som omger oss i denna generation. Han tillägger därför: ”För alldeles som Noas dagar var, så kommer Människosonens närvaro att vara. För såsom de var i de dagarna före den stora översvämningen, då man åt och drack, män gifte sig och kvinnor bortgiftes, ända till den dag då Noa gick in i arken, och de tog ingen notis förrän den stora översvämningen kom och ryckte dem alla bort, så kommer Människosonens närvaro att vara.” (Matteus 24:36—39) Jesus jämförde här generationen på sin tid med den på Noas tid. — 1*Moseboken 6:5,*9, fotnot i NW, studieutgåvan.
Detta var inte första gången som apostlarna hörde Jesus göra denna jämförelse av generationer, för några dagar tidigare hade han sagt så här om sig själv: ”Människosonen ... måste ... utstå många lidanden och förkastas av denna generation. För övrigt: alldeles som det gick till i Noas dagar, så skall det också vara i Människosonens dagar.” (Lukas 17:24—26) I*Matteus, kapitel 24, och i Lukas, kapitel 17, görs därför samma jämförelse. På Noas tid var ”denna generation” ”allt kött” som ”hade fördärvat sin väg på jorden” och som tillintetgjordes i den stora översvämningen. På Jesu tid var ”denna generation” det avfälliga judiska folket som förkastade Jesus. — 1*Moseboken 6:11, 12; 7:1.
I*den slutliga, nutida uppfyllelsen av Jesu profetia åsyftar uttrycket ”denna generation” därför av allt att döma jordens folk som ser tecknet på Kristi närvaro men som inte vill bättra sig. Som Jesu lärjungar vägrar vi däremot att formas efter ”denna generations” livsstil. Även om vi är i världen, får vi inte vara någon del av den, ”ty den fastställda tiden är nära”. (Uppenbarelseboken 1:3; Johannes 17:16) Aposteln Paulus förmanar oss: ”Fortsätt att göra allting utan knotanden och invändningar, för att ni skall komma att vara klanderfria och oskyldiga, Guds oklanderliga barn mitt i en förvriden och förvänd generation, i vilken ni lyser som ljusspridare i världen.” — Filipperna 2:14, 15; Kolosserna 3:5—10; 1*Johannes 2:15—17.
Den nya förklaringen var nu istället att generation syftade på människor under en tidsperiod som hade en viss mentalitet, vilken skulle vara förhärskande inför Harmageddon.
Numera har man övergått till läran om överlappande generationer. Undrar hur många gamla JVn som egentligen tror på den.
Vad är din uppfattning, tror du att den styrande kretsen är bedräglig, eller att de själva tror på vad de lär ut?
En intressant frågeställning. Vissa av dem är säkert troende. Men är alla verkligen så korkade att de tror på alla läror i detalj? Jag tvivlar på det. Men sannolikt tror de yrande att de är utvalda av Gud att förvalta hans organisation. Jag tror att det kommer att bli många många läroändrinar inom den närmaste framtiden.
Precis så. Det som borde vara enkelt, rationellt och logiskt. Men istället måste man ta till tankevurpor och logiska språng för att rationalisera sin uppfattning. Därför är inte förståelsen av generationen det egentliga problemet, utan bara symptomen på problemet.
Problemet är att årtalet 1914 inte håller. Problemet är att de flesta Jehovas vittnen, mig inkluderat till för några månader sen, inte känner till att Russel aldrig under hela sin livstid menade att Jesus blev insatt som kung år 1914. Han menade istället att det skedde 1878 och att Jesu närvaro började 1874. 1914 var året då kriget vid Harmageddon skulle ske och de smorda skulle tas till himlen.
Eller att Rutherford fortfarande år 1927 menade att Jesu närvaro började 1874, och att "de sista dagarna" började 1799.
Eller att det inte var Russel som kom fram till datumet 1914, utan John Aquila Brown.
Eller det uppenbara, att Jerusalem inte ens föll år 607, vilket Vakttornet menar utan några bevis alls, direkt i motsats till vad varenda historiker, arkeolog och astronom som någonsin undersökt frågan menar.
Så då är alltså det verkliga problemet att Vakttornet försöker efterrationalisera en misslyckad förutsägelse. Organisationen försöker rättfärdiga sitt hävdande att den är Guds utvalda organisation genom att ljuga om sin historia och komma med nya förklaringar till varför den direkt felaktiga förutsägelsen ändå var sann.
Så när man då tittar på symptomen, som exempelvis läran om generationen, i sammanhanget av hur Vakttornet felrepresenterat sin historia och misslyckats med att förutsäga Jesus närvaro, då blir plötsligt förklaringen väldigt enkel.
Jag blev verkligen häpen när jag såg dessa årtal första gången. Jag hade aldrig trott att organisationen hade mörkat så mycket av sin historia, även om jag var med om fiaskot med 1975, om än som liten pojke.
Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!
