2023-10-07, 01:38
  #12505
Avstängd
Hallbarhetnollas avatar
Har någon Jehovas vittnat mot Sodom och Gomorras nya ungdomsgäng som sprider fulbiblar ?
Citera
2023-10-07, 01:58
  #12506
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Du har rätt, det är en bra fråga: Hur "avhåller man sig från blod" så som du bekräftar bibeln säger, om vissa delar av blod är okej (jag har en egen personlig uppfattning om det).

En bra fråga som jag fortfarande inte har fått något bra svar på. Det är bra att du har en egen, personlig uppfattning. Men nu efterfrågade jag JV’s allmänna troslära/åsikter om det.

Hur avhåller man sig från blod genom att förbjuda huvudbeståndsdelar och helblod, men tillåta mindre beståndsdelar utvunnet ur blodets huvudbeståndsdelar? Kan du svara på det?

Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Jehovas vittnens organisation har Aldrig sagt: "Det är okej med vissa delar av blod", däremot har man sagt att det är upp till varje enskild Jehovas vittnens samvete.

Det innebär väl i princip samma sak? Det finns inget uttryckligt förbud mot mindre beståndsdelar (bara helblod och huvudkomponenter). Om det är upp till varje vittnes samvete att avgöra om de vill ta emot vissa bloddelar, så är det uppenbarligen okej/tillåtet.

Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Jehovas vittnens organisation har alltså aldrig sagt att "det är okej" med delar av blod. Detta förvränger motståndare till Jehovas vittnen, och dom flesta går på det, eftersom det krävs att man är insatt och har kunskap i sakfrågan.

Jag citerade ju två artiklar från JV’s egen hemsida. Huvudkomponenter och helblod är förbjudet. Men de skriver samtidigt att det finns inget tydligt förbud mot mindre biståndsdelar i Guds lag, så det är tydligen okej. Jag läser ju bara vad som står. Jag kanske tolkar det fel, men samtidigt skriver du ju att det är upp till varje vittnes samvete. Så det verkar ju stämma, och inte vara nån förvrängning.

Om de två artiklarna är lätta att missförstå, är felaktiga eller liknande så kan du väl komma med bättre källor. Istället för att klaga på att motståndarna inte är insatta och saknar kunskap om sakfrågan. Jag försöker bara förstå hur mindre beståndsdelar är okej, om vittnen ska avhålla sig från blod. Det står inget i bibeln om helblod, huvudkomponenter eller mindre beståndsdelar. Så om de godkänner mindre beståndsdelar för att det inte står något tydligt förbud i bibeln, hur gör man den tolkningen? Räknas det fortfarande inte som blod? Det är trots allt utvunnet ur blodets huvudbeståndsdelar.

Jag vill som sagt bara förstå blodfrågan bättre.
Citera
2023-10-07, 06:36
  #12507
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Visheten
Haha vad pratar du om
Vad jag pratar om vet du. Jv hävdar att bara smorda får delta i åminnelsen, nattvarden.

Jesus är tydlig med att du måste äta och dricka. Om du inte gör det får du inget evigt liv.
Citera
2023-10-07, 07:53
  #12508
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Amberfly
En bra fråga som jag fortfarande inte har fått något bra svar på. Det är bra att du har en egen, personlig uppfattning. Men nu efterfrågade jag JV’s allmänna troslära/åsikter om det.

Hur avhåller man sig från blod genom att förbjuda huvudbeståndsdelar och helblod, men tillåta mindre beståndsdelar utvunnet ur blodets huvudbeståndsdelar? Kan du svara på det?



Det innebär väl i princip samma sak? Det finns inget uttryckligt förbud mot mindre beståndsdelar (bara helblod och huvudkomponenter). Om det är upp till varje vittnes samvete att avgöra om de vill ta emot vissa bloddelar, så är det uppenbarligen okej/tillåtet.



Jag citerade ju två artiklar från JV’s egen hemsida. Huvudkomponenter och helblod är förbjudet. Men de skriver samtidigt att det finns inget tydligt förbud mot mindre biståndsdelar i Guds lag, så det är tydligen okej. Jag läser ju bara vad som står. Jag kanske tolkar det fel, men samtidigt skriver du ju att det är upp till varje vittnes samvete. Så det verkar ju stämma, och inte vara nån förvrängning.

Om de två artiklarna är lätta att missförstå, är felaktiga eller liknande så kan du väl komma med bättre källor. Istället för att klaga på att motståndarna inte är insatta och saknar kunskap om sakfrågan. Jag försöker bara förstå hur mindre beståndsdelar är okej, om vittnen ska avhålla sig från blod. Det står inget i bibeln om helblod, huvudkomponenter eller mindre beståndsdelar. Så om de godkänner mindre beståndsdelar för att det inte står något tydligt förbud i bibeln, hur gör man den tolkningen? Räknas det fortfarande inte som blod? Det är trots allt utvunnet ur blodets huvudbeståndsdelar.

Jag vill som sagt bara förstå blodfrågan bättre.

Jag uppfattar ordet "okej" som att det är något positivt, att det är "bra", att organisationen tagit ställning för att det inte är något problem med att ta beståndsdelar, förstår du?

Om det är ett problem eller inte, om Gud tillåter beståndsdelar eller inte måste varje ensklit Jehovas vittne ta ställning för. För det kan ju vara så att det är emot Guds vilja att ta beståndsdelar, men eftersom bibeln inte är tydlig med om t.ex. järn(från blod) är detsamma som blod, som man ska avhålla sig från, så har man överlåtit ansvaret att bestämma om det är tillåtet eller inte åt enskilda Jehovas vittnen.

Så organisationen säger inte att det är "okej" att ta beståndsdelar, organisationen tar inte ställning i frågan, förstår du nu?

Det är ungefär som med alkoholkonsumtion, myndigheterna tar inte ställning för om man kan dricka ett glas öl en gång i månaden, myndigheterna förbjuder inte detta, men det betyder inte att det är fritt fram, utan säger att individen får bestämma själv vilken mängd som är bra eller dåligt för dom. Myndigheter har kommit med rekommendationer för en viss mängd, men om man dricker under den rekommendationen kan det också finnas risker med, och om man dricker mer än den rekommenderade mängden, så behöver det inte automatiskt bli ett problem.

Men det är inte "fritt fram", eller "okej", och det är inte förbjudet, individen måste tänka själv och själv ta ett beslut om vilken mängd som är okej eller riskabelt. Förstår du nu?

Jehovas vittnen tar inte ställning för om det enligt bibeln är förbjudet med beståndsdelar, detta eftersom det inte står något om det i bibeln, eller att det går att tolka på olika sätt.

Har du någon kommentar om Jesu återkomst?
Citera
2023-10-07, 08:47
  #12509
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Vad jag pratar om vet du. Jv hävdar att bara smorda får delta i åminnelsen, nattvarden.

Jesus är tydlig med att du måste äta och dricka. Om du inte gör det får du inget evigt liv.

Det stämmer att det endast är smorda som får ta del av nattvarden. Men det andra du säger stämmer inte. Det är tron på Jesus som ger evigt liv. Att vi tror och följer i hans fotspår. Joh 3:16
Citera
2023-10-07, 09:32
  #12510
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Amberfly
Men de gör också skillnad på vad som godkänns och inte.

Här är ett ord till, organisationen har alltså inte "godkänt" blodbeståndsdelar. Man har inte tagit ställning, utan överlåter godkännandet eller icke godkännandet av blodbeståndsdelar till individuella Jehovas vittnen.

Förstår du nu vad som är problemet, vad jag reagerar på?
Citera
2023-10-07, 09:36
  #12511
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Visheten
Det stämmer att det endast är smorda som får ta del av nattvarden. Men det andra du säger stämmer inte. Det är tron på Jesus som ger evigt liv. Att vi tror och följer i hans fotspår. Joh 3:16
Du kan ju själv läsa vad Jesus säger.

Jesus svarade: »Sannerligen, jag säger er: om ni inte äter Människosonens kött och dricker hans blod äger ni inte livet. Den som äter mitt kött och dricker mitt blod har evigt liv, och jag skall låta honom uppstå på den sista dagen. Joh 6:53-54

Om ni inte äter lever ni inte för evigt. Svart på vitt en lögn från er elitistiska yrande krets.
Citera
2023-10-07, 09:48
  #12512
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Du kan ju själv läsa vad Jesus säger.

Jesus svarade: »Sannerligen, jag säger er: om ni inte äter Människosonens kött och dricker hans blod äger ni inte livet. Den som äter mitt kött och dricker mitt blod har evigt liv, och jag skall låta honom uppstå på den sista dagen. Joh 6:53-54

Om ni inte äter lever ni inte för evigt. Svart på vitt en lögn från er elitistiska yrande krets.

Det är självklart symboliskt menat.

Det han menar är det som han sade några verser tidigare:

"Ty detta är min faders vilja: att alla som ser Sonen och tror på honom skall ha evigt liv. Och jag skall låta dem uppstå på den sista dagen.«" (Joh 6:40 Bibel2000)

Dom som han vände sig till, hade ingen aning om det han ett år senare sade om brödet och vinet, det är inte alls kopplat till det. Att symboliskt äta "Människosonens kött och dricka hans blod" betyder att man ska utöva tro på Jesus, och på det sättet får man evigt liv. Alla Jehovas vittnen tror på Jesus, och praktiserar det han lärde ut.
Citera
2023-10-07, 09:50
  #12513
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Det är självklart symboliskt menat.

Det han menar är det som han sade några verser tidigare:

"Ty detta är min faders vilja: att alla som ser Sonen och tror på honom skall ha evigt liv. Och jag skall låta dem uppstå på den sista dagen.«" (Joh 6:40 Bibel2000)

Dom som han vände sig till, hade ingen aning om det han ett år senare sade om brödet och vinet, det är inte alls kopplat till det. Att symboliskt äta "Människosonens kött och dricka hans blod" betyder att man ska utöva tro på Jesus, och på det sättet får man evigt liv. Alla Jehovas vittnen tror på Jesus, och praktiserar det han lärde ut.
Var säger Jesus nåt ett år senare?
Citera
2023-10-07, 09:56
  #12514
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Var säger Jesus nåt ett år senare?

Då instiftar han åminnelsen/nattvarden, som visserligen pratar om hans kropp och hans blod, men det har inget att göra med det hans sade i Matteus 6:53-54.

I Matteus 6:40 och 6:53-54 är det tydligt att människor kan få evigt liv utan att äta bröd och dricka vin, så länge dom symboliskt åt hans kött och drack hans blod, alltså att man går in i att följa Jesus.
__________________
Senast redigerad av ttsp 2023-10-07 kl. 09:58.
Citera
2023-10-07, 10:00
  #12515
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Jag uppfattar ordet "okej" som att det är något positivt, att det är "bra", att organisationen tagit ställning för att det inte är något problem med att ta beståndsdelar, förstår du?

Ja, förstår. Men när jag skrev ”okej” så syftade jag inte på att det var något positivt eller bra. Lade ingen värdering i det. Eller att JV har tagit ställning. Jag menade att det är tillåtet. Inget uttryckligt förbud, likt blodtransfusioner.

Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Jehovas vittnen tar inte ställning för om det enligt bibeln är förbjudet med beståndsdelar, detta eftersom det inte står något om det i bibeln, eller att det går att tolka på olika sätt.

Det är JV som har en annorlunda uppfattning om blodsfrågan. Andra tolkar det som om det handlar om slaktblod och att äta blod. Det är JV som anser att de bör avhålla sig från allt blod baserat på ett bibelställe. Därför är blodtransfusioner förbjudet. Men på något vis har JV gjort bedömningen att mindre beståndsdelar är tillåtet bara för att ett tydligt förbud saknas. Förbudet gäller endast helblod och huvudkomponenter. Trots att det inte finns någon sådan uppdelning i bibeln. Så hur kan man tolka det som om mindre beståndsdelar är tillåtet samtidigt som man ska avhålla sig från blod i övrigt?

Det står heller ingenting i bibeln om helblod eller huvudkomponenter, ändå är detta förbjudet. Hur kan man göra en annan bedömning om mindre beståndsdelar bara för att det inte står något tydligt förbud mot det? Mindre beståndsdelar är väl fortfarande blod? Så hur avhåller man sig från blod om man tar emot mindre beståndsdelar utvunnet ur huvudbeståndsdelar? Jag har fortfarande inte fått svar på detta.

Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Här är ett ord till, organisationen har alltså inte "godkänt" blodbeståndsdelar. Man har inte tagit ställning, utan överlåter godkännandet eller icke godkännandet av blodbeståndsdelar till individuella Jehovas vittnen.

Förstår du nu vad som är problemet, vad jag reagerar på?

Det är ”godkänt” så länge det inte finns något uttryckligt förbud, likt blodtransfusioner. Oavsett om man har tagit ställning eller ej, ellerlåter individuella vittnen göra en bedömning.

Jag försöker bara förstå hur man kan anse det ”godkänt” när det trots allt är en del av blodet. När vittnen rent allmänt fokuserar på att man ska avhålla sig från blod.
Citera
2023-10-07, 10:05
  #12516
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Då instiftar han åminnelsen/nattvarden, som visserligen pratar om hans kropp och hans blod, men det har inget att göra med det hans sade i Matteus 6:53-54.

I Matteus 6:40 och 6:53-54 är det tydligt att människor kan få evigt liv utan att äta bröd och dricka vin, så länge dom symboliskt åt hans kött och drack hans blod, alltså att man går in i att följa Jesus.
Du talar alltså om den sista måltiden. Och Inget bevis för att det hände ett år senare.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in