Hur bra mäter sig spetsnaz med sina vänsterländska motsvarigheter?

Fast nu var det ju så lika situationer som möjligt jag jämförde. Beslan, Moskvateatern etc är rätt unika i sin brutalitet och det finns inga situationer vi i väst kan jämföra med... mer än 7/7 och 11 september.

Tittar man på diplomatkidnappningar i ambassader utomlands så har Ryssland/Sovjet (Alfa), Israel samt USA rätt bra facit.

Tittar man på flygplanskapningar där man stormar flygplanet så har Ryssland (Alfa), Tyskland och Frankrike rätt bra facit.

Med tanke på bredden som framförallt grupp Alfa har i sina uppgifter och mängden uppdrag de haft så borde egentligen frågan vara hur förband i väst mäter sig med grupp Alfa.

Med den logik som somliga visar upp här är ju de specialstyrkor som aldrig behöver ingripa de allra bästa, då de genom kompetens, blodtörstighet etc etc har skrämt de ogudaktiga att utföra sina dåd anorstädes. Eller?

Mer seriöst:

Det är helt klart att det ryska samhället, kulturen och den allmänna "råheten" i brist på bättre ord tillåter att man skapar en specialstyrka som (öppet) kan agera skarpare, hänsynslösare och mer oetiskt än den norm som gäller i väst.

Beslan och Moskvateatern skulle knappast kunnat inträffa på ett liknande sätt i väst, och om det gjort det hade operatörerna ifrågasatts oerhört kraftfullt, tillsammans med sina organisationer.

Det är egentligen ingen värdering, snarare en observation.

Navy Seals

Vad är det för grabbar? Jag har fått uppfattningen efter sett en del program om dessa herrar att de ofta verkar vara solidariska personer med mycket starka psyken. Att de består av en kombination av starka psyken, uthållighet, intelligens och sociala förmågor. Alltså behöver inte vara stridspittar med 150 kilo muskler och tatueringar. Så här ser de ut för övrigt (alla på denna bild är döda förutom en)

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4c/Navy_SEALs_in_Afghanistan_prior_to_Red_Wing.jpg

Ser ut som vanliga herrar. Men troligtvis väldigt sammansatta och arbetar nog väldigt nära inpå varandra, det är laganda och gruppen som är viktig för överlevnad.

Navy Seals soldater har en bred utbildning och erfarenhet. De finns alltid stridssituationer som de har möjlighet att delta i över hela världen. De har sett krig i djungler,öken, hav och bergsklimat. Vet ej om de stridigt i arktiskt klimat.

De har även en stor uppbackning och avancerad utrustning. De kan sättas in med moderna stealth helikoptrar och har ett helt team som följer deras alla steg. De kan lösa i stort sätt alla situationer.

Spetsnaz

Är en ganska stor organisation med många försvarsgrenar. De finns lite över allt, som i polisväsendet till olika militära förband.

Jag tror garanterat elitförbanden i spetsnaz har tränat en jävla massa hand to hand combat. Dessa gubbar är nog mordiska människor som nog inte skulle dras att slåss till sista blodsdroppen med sin rysskniv. De har nog några nackdelar, de har inte sett strid över hela världen och samlat taktiska erfarenheter. De har nog inte samma ultramoderna uppbackning som Navy Seals. Men i slutändan snackar vi nog om män som vuxit upp på ett barnhem utan någon form av närhet och kärlek. Jag tror inte Ryssland drar sig till att experimentera med kemikalier som anabolaliknande preparat på dessa herrar. Ryssland har nog en del hemliga program som syftar till att öka prestationsförmågan, att bli bäst, att bli ett vilddjur. Ryssland och ryska befäl behöver nog inte ens be dessa soldater att bryta mot all krigsetik som finns om de väl sätts på sin spets. De gör sitt jobb, oavsett kostnaden och konsekvenserna..

Vad får dig att våga påstå det?
USA:s förband har varit involverade i skarpa konflikter väldigt ofta, ingen erfarenhet slår det.
Du kan ha vuxit upp med guldsked i mun men om du bevisar att du har rätt psyke för strid så är du bättre än en bondgrabb som fick gå 4 mil till skolan i 1 meter snö som inte har rätt psyke för skarpa lägen.

Ett annat "elitförband" som jag skulle vara jävligt rädd för är Mossad. Det känns ju som att om man får reda på (som man inte kommer) att Mossad är ute efter en... ja då är det lika bra att ställa sig framför tåget. Finns fan ingenstans man kommer kunna fly (kanske Nord Korea). De kommer hitta dig var du än är, om ma ninte löses upp i tusen delar av en bilbomb så blir det gift eller något värre. Man kommer aldrig våga sätta sig i en bil, äta ute, ens ta sig ut, logga in på internet, inte ens sova. Fyfan för att ha Mossad efter sig.

Jo, Navy SEALS tränar i arktiskt klimat, typ Alaska. Alla team är inte lika bra, det finns ju de som specialiserar sig på arktisk strid precis som det finns de som har ökenstrid som specialitet osv.

Mossad ær ju inte ett specialførband som sådant, utan en underrættelsetjænst. Visst har de operatører med høg kompetens, men det ær inget militært førband.

Alltså, återigen, "Spetsnaz" ( = trupper med speciellt syfte eller uppgift) är en samlingsbeteckning för olika specialförband i den ryska krigsmakten och säkerhetstjänsten.
Traditionellt brukar man väl ange fd KGB:s och nuvarande FSB:s Alpha och Vympel enheter som de främsta inom deras anti-terroristbekämpning, att jämföra med brittiska SAS, franska GIGN och amerikanarnas 1st Op detachement, Delta.

Sedan har varje militärdistrikt i Ryssland en Spetsnaz enhet, liksom varje marindistrikt. De förra är att jämföra med amerikanarnas special forces ("gröna baskrarna") och Rangers, och de senare med SEAL. Dock verkar de marina spetsnaz förbanden ha en mer specifik attackdykarroll än SEAL som blivit väldigt general-purpose på senare år.

Det är kort sagt inga mystiska övermänniskor, de går lika lätt att ta död på som vilken människa som helst.

Fått intrycket av att sydafrika har specialförband som är extremt duktiga och med bred erfarenhet men det kan vara så att det är poliser och inte militär, jag är inte särskilt insatt. Tror däremot att stridserfarenhet, taktik och framförallt utrustning är mer "key" än någonting annat. Ryssarna kan ju förvisso gå förbi det, som vid slaget om stalingrad där ryssarnas antal verkar ha spelat störst roll i vinsten, fast det är väl offtopic :P

Omöjligt för mig att hävda att jag inte är hjärntvättad efter alla amerikanska krigsfilmer där navy seals porträtteras som råtränade, överlägsna mördarmaskiner.. Å andra sidan så är det ju ett faktum att dom har grym utrustning och erfarenhet.

Dessutom så tror jag att de "militärer" som är iskallast, som är beredda att göra vad som helst för seger är vissa terroristgrupperingar i afghanistan t.ex..de verkar förvisso vara inkompetenta, men orädda är de definitivt :P

Hur som helst, släpp ut de 5 mest kompetenta navy seals mot de 5 mest kompetenta spetznaz-soldater någonstans i alaska och jag är övertygad om att sealsen vinner.

Jag har haft förmånen att samöva med Spetsnaz. Det lilla jag såg av deras arbete är att de verkar duktiga på vad de sysslar med, samt att de var väldigt trevliga killar! ...när de inte jobbar o du är skurken, that is

Det är min övertygelse att dessa gossar står sig väldigt bra i jämförelse. Inte minst mot SEAL, dessa herrar har nog mycket av det teknologiska försprånget att tacka för sitt goda rykte.

Rörande Spetsnaz kompetens, eller brist därpå: Kom ihåg Beslan.

Jag skulle säga att det är ganska mycket stake i att bryta sig i minerade byggnader..