2018-01-21, 10:32
  #289
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av T-80U
Nej Alpha-group är en del av FSB, tidigare KGB. Armén har egna specialförband. I övrigt se Ormens förklaring.
Så ALPHA är som NI medan Spetsnaz är som SOG?
Citera
2018-01-21, 11:01
  #290
Moderator
T-80Us avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tellusstar
Så ALPHA är som NI medan Spetsnaz är som SOG?

Nej.

I Sverige finns ingen motsvarighet till Alpha-group eller Vympel (mig veterligen). Den polisiära insatsstyrkan SOBR som var uppe tidigare i tråden är i sådana fall mer lik NI.

Som varit uppe många många gånger i tråden, så är ordet Spetsnaz ett samlingsord för "förband för särskild användning" motsvarande. Det finns alltså en hel uppsjö Spetsnazförband, av högst varierande kvalitet. Man måste avgöra vilka spetsnazgrupper man talar om.

Talar man om GRU (militära underrättelsetjänsten) och deras spetsnazgrupperingar, så kan man jämföra dem med SOG.
Citera
2018-01-21, 11:55
  #291
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av T-80U
I Sverige finns ingen motsvarighet till Alpha-group eller Vympel (mig veterligen). Den polisiära insatsstyrkan SOBR som var uppe tidigare i tråden är i sådana fall mer lik NI.
ALPHA och VYMPEL är antiterrorstyrka precis som NI så stora likheter finns även om de inte är exakt samma. Alla tre har militära färdigheter i sig också, ALPHA och VYMPEL mer än NI kanske men ändå tanken är att de ska slå till när det är frågan om terrorister m fl.


Citat:
Ursprungligen postat av T-80U
Som varit uppe många många gånger i tråden, så är ordet Spetsnaz ett samlingsord för "förband för särskild användning" motsvarande. Det finns alltså en hel uppsjö Spetsnazförband, av högst varierande kvalitet. Man måste avgöra vilka spetsnazgrupper man talar om.

Talar man om GRU (militära underrättelsetjänsten) och deras spetsnazgrupperingar, så kan man jämföra dem med SOG.

Så en Spetsnazavdelning kan motsvara jägare i Karlsborg...?

Nu menade du GRUs Spetsnazförband men du kanske vet att GRU som organisation är mycket mer avancerade än SOG? GRU är som en blandning mellan MUST och SOG
Citera
2018-01-21, 12:36
  #292
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tellusstar
ALPHA och VYMPEL är antiterrorstyrka precis som NI så stora likheter finns även om de inte är exakt samma. Alla tre har militära färdigheter i sig också, ALPHA och VYMPEL mer än NI kanske men ändå tanken är att de ska slå till när det är frågan om terrorister m fl.




Så en Spetsnazavdelning kan motsvara jägare i Karlsborg...?

Nu menade du GRUs Spetsnazförband men du kanske vet att GRU som organisation är mycket mer avancerade än SOG? GRU är som en blandning mellan MUST och SOG
Det finns massor med spetsnazförband som redan har förklarats ingen har jämfört GRU med SOG utan GRU Spetznas med SOG. Att jämföra NI med Alpha haltar, KGB hade få likheter med SÄPO.

Ryska specialförband går att se som militära, polisiära och paramilitära.

Vidare finns dom både som
Uniformerade spaningsförband(VDV/marina/armé Spetnaz)(våra jägare,KJ,FJ).
Antiterror/polis(jämför med våra lokala förstärkta poliser till NI).
Ouniformerade/uniformerade förband underställda högsta militärledningen(SOG, KSI).
Säker ännu fler varianter

Hemvärnets spaningspluton skulle klassas som spetsnaz precis som Adyk och FJ motsvarigheter klassas som spetznas.
__________________
Senast redigerad av strv122b 2018-01-21 kl. 12:42.
Citera
2018-01-21, 12:59
  #293
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av T-80U
Nej.

I Sverige finns ingen motsvarighet till Alpha-group eller Vympel (mig veterligen). Den polisiära insatsstyrkan SOBR som var uppe tidigare i tråden är i sådana fall mer lik NI.

Som varit uppe många många gånger i tråden, så är ordet Spetsnaz ett samlingsord för "förband för särskild användning" motsvarande. Det finns alltså en hel uppsjö Spetsnazförband, av högst varierande kvalitet. Man måste avgöra vilka spetsnazgrupper man talar om.

Talar man om GRU (militära underrättelsetjänsten) och deras spetsnazgrupperingar, så kan man jämföra dem med SOG.

Ja och nej... Till det fetmarkerade.

Spetznaz är ju alltid bäst tränade / utrustade för uppgiften de har, gentemot annan trupp.

Så på det sättet är ju alla spetznaz "bäst".

Visst, klart Spetznaz som ansvarar för tågen inte mäter sig med våra svenska Kustjägare, men de vaktar nog tåglinjen förbannat mycket bättre än Kustjägare gör...

Säger alltså egentligen inte emot dig, förtydligar



Den där 1,50 cm kontoristtjejen du har på jobbet skulle teoretiskt kunna vara en Spetznaz, infiltratör /underrättelseinhämtare.

Under introduktionsfilmen vid mönstringen visade de ju bland annat ett exempel på Spetnazoperation, en (om jag minns rätt) anställd kvinna vid SJ som i SJs kontrollrum drog upp en ljuddämpad pistol och sköt alla.

Filmen då visade alltså hur ett flertal Spetznazoperatörer slog mot totalförsvaret i förebyggande syfte inför invasion.

Visst, militären kanske får ut mobiliseringsorder, men står tågen still blir det svårt att samla ihop sig.

Spetznaz kan alltså vara lite vad fan som helst, det betyder helt enkelt bara att de har den absoluta specialistutbildningen inom det fältet.
Citera
2018-01-21, 17:58
  #294
Moderator
Eerieyes avatar
Om man ser på youtubeversionerna av Spetznas så verkar deras västerländska motsvarigheter vara de som jobbar som akrobater och jonglörer på cirkus.
Citera
2018-01-21, 18:48
  #295
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av strv122b
Ryska specialförband går att se som militära, polisiära och paramilitära.

Vidare finns dom både som
Uniformerade spaningsförband(VDV/marina/armé Spetnaz)(våra jägare,KJ,FJ).
Antiterror/polis(jämför med våra lokala förstärkta poliser till NI).
Ouniformerade/uniformerade förband underställda högsta militärledningen(SOG, KSI).
Säker ännu fler varianter
VDV är en egen vapengren, jämte de som man traditionellt tänker på: armé, marin och flygvapen. VDV är inte spetsnaz, men de har som luftburna avancerad kompetens som normalt endast jägarförband har i västerländska försvarsmakter.
Citera
2018-01-21, 19:10
  #296
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kinuski
VDV är en egen vapengren, jämte de som man traditionellt tänker på: armé, marin och flygvapen. VDV är inte spetsnaz, men de har som luftburna avancerad kompetens som normalt endast jägarförband har i västerländska försvarsmakter.
Var hävdar jag att alla VDV är spetsnaz, eller att det inte är en vapengren? Jag säger att det finns Spetsnaz inom marinen,VDV och armén.

VDV och armén... Antyder lite att det är en vapengren när man skriver så.
Citera
2018-01-21, 19:24
  #297
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Om man ser på youtubeversionerna av Spetznas så verkar deras västerländska motsvarigheter vara de som jobbar som akrobater och jonglörer på cirkus.
Fysisk förmåga har alltid intresserat och varit en sållningsmetod till specialistförband i fält, inte minst s k jägarförband med väldigt riktade operationer eller som spaningsförband och avantgarde bakom fiendens linjer. Akrobatisk förmåga är inte bara praktiskt användbart, men ett direkt kvitto på både talang och träning - att soldaten är i trim. Kanske ryssarna understrukit detta mer än de flesta.
Citera
2018-01-21, 19:52
  #298
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kinuski
Fysisk förmåga har alltid intresserat och varit en sållningsmetod till specialistförband i fält, inte minst s k jägarförband med väldigt riktade operationer eller som spaningsförband och avantgarde bakom fiendens linjer. Akrobatisk förmåga är inte bara praktiskt användbart, men ett direkt kvitto på både talang och träning - att soldaten är i trim. Kanske ryssarna understrukit detta mer än de flesta.
Kasta knivar och stridsspadar är mer löjligt macho och tyder på dåligt självförtroende än något annat.
Citera
2018-01-21, 20:05
  #299
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av strv122b
Kasta knivar och stridsspadar är mer löjligt macho och tyder på dåligt självförtroende än något annat.
Nja, att det skulle vara något slags kompensation för dåligt självförtroende kan knappast motivera ansträngningen. Nu håller de inte på med sånt dagar och nätter, men det är en del i stridskonsten; att kunna ta kål på fienden med bara händerna, blankvapen eller tillhyggen till hands. Förmodligen ger sånt inte bara praktiska färdigheter men också mentala aspekter - inom kampsporten talas det ibland om sensitivity training; en sorts grundläggande förståelse mer eller mindre gemensam för alla kampsporter. Nästan lika fundamental som alfabetet för ett språk.
Citera
2018-01-21, 20:07
  #300
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kinuski
Nja, att det skulle vara något slags kompensation för dåligt självförtroende kan knappast motivera ansträngningen. Nu håller de inte på med sånt dagar och nätter, men det är en del i stridskonsten; att kunna ta kål på fienden med bara händerna, blankvapen eller tillhyggen till hands. Förmodligen ger sånt inte bara praktiska färdigheter men också mentala aspekter - inom kampsporten talas det ibland om sensitivity training; en sorts grundläggande förståelse mer eller mindre gemensam för alla kampsporter. Nästan lika fundamental som alfabetet för ett språk.
Don't bring knife to a gun figth... Bara kukförlängar grejor att skryta med på youtube. Jämför filmer på SOG.

Ryska förband är inte direkt världsledande i något annat än Pennalism och våld på egna soldater
__________________
Senast redigerad av strv122b 2018-01-21 kl. 20:10.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in