Bögtråd. Bögar svarar på frågor.

Jag får ju säga att Jonas bögen Gardells story talar betydligt starkare än Bards. Här har vi en gosse som ständigt och konsekvent blev avsugen av äldre män. Ja det är väl som det är med den saken.

Jo. Svinit av dom äldre lallarna.

Som med folk som ska hålla på med yngre tjejer och dom flesta av oss har ju tjejkompisar som vart ihop med rejält äldre killar och ofta män långt upp i åldrarna när dom själva var yngre.
Sen var ju Gardells grejer när homogejjet var rätt dolt och hemligt och det var en annan air över klubbar med mera. Inte som det ursäktar men förklarar menar jag och det är litet mer sansat på just den fronten nu verkar det som (och lyckligtvis).

Tror vi snackade om det högre upp i tråden btw om du vill läsa mer.

Sen tror jag inte du behöver säga "Jonas bögen Gardell" eftersom vi alla vet att han är homo. Lika litet som du behöver säga trip-bögen-tyken om mig menar jag

Ja man vet aldrig, någon kanske har missat hans bögighet av någon slags anledning. Jag skulle vilja älska bögar och allt vad det innebär men det kommer aldrig att ske. Det finns något kvinnligt hos bögar och kvinnor har jag mycket svårt för.

Jag tvivlar inte på att ni redan har avhandlat den här frågan då det är en rätt vanlig fråga och jag vet även att Jonas Gardell är mer bög än Bard, den senare säger ju sig inte ens vara homosexuell. Men när jag såg Jonas Gardell tala ut om hur äldre gubbar sög av honom och jag sedan dessutom tänkte tillbaks till Platons tid så kunde jag inte låta bli att skratta åt Bards påstående om att pedofilin nästintill är som icke-existernade i homokretsar, det är ju helt enkelt inte sant. Nu vill jag dock egentligen inte lägga Alexander Bards tillkortakommande på bögrörelsen men den här frågan känns som ett faktum.

Tror det handlar litet om vad man pratar om när man säger pedofili vilket visserligen är uppdelad i olika motivationer men med liknande problem. Men det är verkligen samma som i heterovärlden. Vissa kan inte hålla fingrarna från folk i tonåren.

Sen har dom flesta inte din hangup så dom bryr sig ju inte om att Gardell är bög. Vilket är ju varför man helt inte nämner att han är det. Lika litet som att man skulle säga att du var brunhårig (eller vad du nu har för hårfärg)

Tack triptyken.

Det finns något djupt oroande hos bögar, nu kan det vara så att Gardell lider av något annat vid sidan av bögigheten men jag menar att Gardell helt enkelt är en ultrabög och genom att vara det blir han en nyttig observationspunkt för oss när vi ska inspektera bögighet. Ta bara det att Gardell lyckas kalla de som bögar runt mest i en tid med AIDS för "de som älskad mest", coooome on give me a break. De som knullade runt mest ska det vara, gtfo med snacket om att älska. Knulla runt och vara skadad i huvudet är inte att älska, det är raka motsatsen.

Men jag erkänner här inför alla att det finns betydligt större problem än bögarna, bögarna är bara ett delproblem när det kommer till människan.

Err tja jag tror vi bögar är litet till manns som folk är mest för att vara ärlig. Nåra skillnader hit och dit från heteromän - några bonas nägra nackdelar, litet annorlunda och litet lika. För att "inspektera bögighet" så är det ju inte svårare än att lära känna nån snubbe som är homosexuell, det är ju inte helt ont om oss och chansen är brutalt stor att du snackat med nån nån gång.

Att du inte gillar gardells skrivande kan jag ju inte lägga mig i (jag gillade pjäsen Mormor Gråter men har inte sett/läst nåt mer av honom. Ska kolla "torka aldrig tårar" nån dag) men å andra sidan har det lika mycket med alla homosexuella män att göra som Jan Guilliou's skrivande skulle definiera alla heterosnubbar. Dom båda beskriver den verklighet dom minns, men den är inte universell direkt.
(däremot hade jag ett jävligt spännande snack för ett par år sen med en gammal snubbe som var ung under sena 70-talet, blev vuxen under 80 och sen levde sig igenom AIDS-krisen. Det är en otroligt spännande tid och väldigt komplex så det kan vara värt att ta med i bagaget. Finns litet om 90-talet i boken No Tears for Queers som jag kan rekommendera och om 80-talets New York bland svarta bögar och transpersoner i den sjukt bra dokumentären "Paris is Burning" om ballroomkulturen, hemlöshet och prostition som finns gratis på Youtube - om du vill kolla litet på den komplexiteten i förhållanden och verklighet.)

EDIT: självklart så är jag en bög. Inte alla och kan inte säga ett käft om andra homosexuella män och deras åsikter. Vill bara ha det sagt

EDIT 2: nåt jävla kadaver till företag ska släppa en remastrad version av den och det verkar som alla versioner av Paris is Burning är borta efter utrensningar. Kan finnas nån dock, hittar jag så länkar jag

EDIT 3: https://www.youtube.com/watch?v=k70tlLetqqw

Är nog rätt homofobisk och vill inte bli rörd så har aldrig riktigt umgåtts med en bög. Med tanke på att inte kvinnor klarar av att hålla tassarna ifrån mig så lär inte en bög klara det. Man ska inte umgås med någon som kan bli kär i en. Med den logiken måste jag säga att jag lider med bisexuella, men nu är sakfrågan bögeriet.

Jag tycker att du ska kolla på bögserien Torka aldrig tårar utan handskar för den är rätt bra alltså. Jag säger inte att Jonas Gardell inte är bra eller finurlig på att skapa konst, jag bara säger att hela premissen som bögserien bygger på är skitlarvig. Han har gjort en serie där premissen är att det var synd om bögarna för att de inte fick älska (knulla runt och knulla med så många det bara går) medan det florerade en dödlig sjukdom. Jag känner samma förakt för sådant dåligt konsekvenstänkande när det uppvisas av bögar på 80-talet som jag känner det inför människor som uppvisar dåligt konsekvenstänkande i andra situationer.

Det är även dålig empati av Gardell att inte inse att andra människor blir rädda inför en dödlig sjukdom som det inte finns alla svar om. Det är förmodligen därför Jonas Gardell reagerade som han gjorde när det var tal om Covid, han är helt enkelt för känslosam när det kommer till frågan om epidemier.

Jan Guilliou må skriva lika verklighetstroget som Jonas tramsan Gardell men Jonas Gardell gjorde faktiskt anspråk på att berätta om JUST VERKLIGHETEN när han gjorde serien bögar som inte har handskar.

Men varför? Alltså känslor är känslor och så är det ju - vad man inte vet är det rätt naturligt att nojja sig för men vi homos är överlag rätt trist folk som alla andra. Hade du och jag träffats hade du med all chans inte ens tänkt på det efter fem minuter (och för att vara ärlig antagligen tänkt "vem faen är den här trötta nörden?" ).
Får gratulera till ditt utseende men kan säga att jag och dom jag känner som är bögar känner väldigt vackra heterosnubbar. Det är det. Kanske nån lallare runkfantasi men det stannar vid det. Det är ju inte som om jag kan zappa nån homo för i så fall finns det brutalt många skådespelare och fotomodellen som ramlat som en lavin ut ur garderoben.


Ska göra ett hugg på boken nån dag sitter just nu med Vinternoveller av Rishöi och behöver nåt peppigt efter så nog inte den direkt inpå.


Typ Covid? Grejen är att detta är ett gammalt bråk jag har med en äldre släkting som är sketsur på att unga ska ut på stan och så och mitt motargument är att det är en enormt enkel mänsklig drift att inte isolera sig. Att leta efter närhet, hur det än ter sig och att argumentet att en sjukdom vore utplånad om bara alla unga slutade träffa folk inte riktigt håller. Speciellt inte för unga ensamma män som helt enkelt inte har den grunden att dom kan existera i isolation, inte samma sorts relationer med andra som ger dom den livslinan.


Fast det var just om en sköterska är väl citatet?
Oberoende vad AIDS krisens grundläggande problem var att man försökte först att få folk att inte vara människor. Att inte ge utlopp för vad det faktiskt var människor var. Vi är sociala djur, vi söker närhet och i en tid när den närheten, för just den gruppen var till stor sexuell på grund av begränsningarna blev det en enormt kass kombo. Välsigne kondomerna kan man väl säga?

Oberoende vad - jag inte bara tror - jag VET att du inte skulle bry dig för fem jävla öre om nån var bög om du lärde känna folk IRL. En del är knepiga, vi har också rätten att vara fjolliga om vi vill (ok ok tro mig, det är så jävla bra - svårt att förklara men rätten att bara "nä idag så jävlar ska jag vara en satans teaterprimadonna eller nåt" är brutalt trevligt), och det kan kännas udda - och det som är udda eller nytt eller annorlunda varför skulle du vara bekväm med det? Det e ok att vara litet squicked out och inte vara helt bekväm men dom flesta av oss (så gott som alla skulle jag säga) är normalt abnorma jävla lallare precis som du.

Ja den här tråden var rätt så mysig, nu kan jag dock inte lova att jag alltid kommer att känna såhär. Det är bara det att sedan jag kollade på Gardells serie så har jag återigen nördat ner mig i bögarnas situation. Hur mycket jag än uppskattar konstuttryck såsom serien av Gardell faktiskt är så kan jag inte köpa den underliggande premissen om att "de som älskade mest var de som oskyldigt dog". Men sen är ju Gardell även i kluster B så inget märkligt där.

Gällande det här med att inte klara sig utan umgänge håller jag med, personligen förstår jag inte människor som måste knulla eller ens kramas men relationer måste alla ha annars blir man depp. För mig har covid varit rätt lugnt, bara det att slippa träffa människor är skönt MEN här förekommer det en stor skillnad mellan människor och människor. Återigen kommer vi till premissen bakom serien och den är helt enkelt inte sann. Knulla runt med så många män det bara går medan AIDS och HIV härjar är inte att ha konsekvenstänkande, sedan får Gardell yla bäst han vill, yla på Gardell!

Mjo jag är faktiskt rätt liberal och anser att alla sa få hata och så, det är därför jag även är lite av en rasist gentemot ideologier som talar om att tysta ner.

Vad tycker ni om planerna på spårvagn genom allén? Jag vet att det cruisas en del där.

Ni blev ju rätt sura när en frisbeegolfbana installerades i Bragebacken.

Rör sig bögarna verkligen ute numera (cruisar)? Allt inleds väl på applikation nuförtiden? Känns lika sannolikt som att kåta gubbar går och köper porrtidningar, det förekommer iofs.

Inga löften behövs ffs! Som nån som lärt känna en del personer som var rätt homofoba i starten så är min erfarenhet att dom flesta blir mer besvikna på hur trist det är än nåt annat.
Folk homo som hetero som bi etc etc, är samma lallare mer eller mindre - några litet mer udda, andra litet mer kinky, andra litet mer annorlunda men allihop är som folk e mest. (hade en fd arbetskamrat som spenderade en rätt lång tid med att förklara för mig att jag inte ALLS var bög för att jag inte enligt honom "hade på mig såna kläder" - vilket tydligen var basically assless chaps och såna kepsar som i Oyster Bar i Polishögskolan. Att stå på ett lagergolv och förklara uttryck som "leather daddy" och tidiga 80-talets syn på bögar för en annan person i blåställ var... udda )

Men än en gång - jag köper inte att alla ska behöva veta allt, eller vara sådär soft bekväma med allt. Klart som fan att saker som man inte har erfarenhet med blir antingen obehagliga eller nåt man e skeptisk runt och man kan bara fylla på med information man har vilket är varför jag är rätt aktiv i den här tråden.
E bra som fan att folk kan - utan känna nåt tryck på att "bete sig" - fråga vadfaen dom vill, exakt hur dom vill.
Hur ska man annars veta saker?


Tror inte cruising är så stort numera när det faktiskt inte behövs (kom ju ur en tid när det var olagligt och många vara extremt djupt in i garderoben) kanske som dogging att det finns några som tänder på det? Men det finns andra bättre saker för det där och har aldrig sett nån som cruisar i hela mitt liv

Finns grindr, klubbar, föreningar osv osv... så är nog ingen som bryr sig det minsta.

Sen så bor jag i samma stad som dig och minns när frisbee-banan sattes in... och minns genuint inte nåt ramaskri om det. Förutom att riskera att få en jävla frisbee i nyllet när man joggar.

EDIT: pratade med maken som e uppväxt här och han kan inte heller minnas ett ramaskri. "Var inte det ett cruisingområde på 50-talet senat - vadfaen ska vi göra, K-märka stället?".
Vi fastnade i en diskussion om NÅN cruisar så längre och att det i så fall måste vara en ensam stackars gubbe som missat memot på sena 90-talet som står där som den siste mohikanen i en buske.
Frågan också är om man bara är en person, är det "cruising" eller är det bara friluftsliv?