2025-04-30, 12:17
  #11329
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stopp.Belagg
Vilka attackvektorer tänker du på? Jag är osäker på vilka som finns kvar om man själv genererar nyckeln med tärning, kontrollerar att adresserna som genereras hör ihop med nyckeln etc. Notera att plånböckerna i fråga är luftspaltade från Internet. Ta dig gärna lite tid och kom med ett seriöst svar, om du kan.
Naturligtvis att du litar på tillverkaren av din plånbok.
Citera
2025-04-30, 12:18
  #11330
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Det här är inte alls "teoretiskt" utan full rimligt.

The future of finance, där du får själv löda ihop din egen hårdvaruplånbok, eller annars får du skylla dig själv
Ahh men typ - "Ska bara beställa delar från olika butiker (med bank...) och sedan löda ihop allt så jag kan slutföra denna transaktion!"

Det är ju exakt detta som gör det så orimligt för att ha det som en riktig valuta liksom. Igen, små summor kan man ha i en hot wallet, men det begränsar ju konceptet att man kan "spara" på krypto som en investering. Just nu är krypto mer eller mindre ett poäng system som på ett internet kasino, tokens på festivaler eller Steam wallets (CS skins) m.m., helt ok om man ska förbruka det inom någon månad, men inte något som ska förvaras inom års längder. Otroligt osäkert koncept!
Citera
2025-04-30, 12:22
  #11331
Medlem
Leastons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SnowboarMusik
Måste skriva av mig lite...

En fundamental grej som gör att jag är extremt skeptiskt mot krypto är principen av att hur man verkligen måste lita på sin hårdvara.
Slutade läsa vid ”måste”.

Den som absolut inte vill hantera den risken själv har all möjlighet att anlita banker och andra 3:e parter att göra det åt dig.

Väldigt få köper fysiskt guld, utan föredrar olika ETF:er och andra pappersderivat. Du kan göra precis likadant med Bitcoin om du föredrar det.

Något för alla. Lite som att äta kakan och ha den kvar.
Citera
2025-04-30, 12:24
  #11332
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Naturligtvis att du litar på tillverkaren av din plånbok.

Men vad kan tillverkaren göra om den vill komma åt mina bitcoin (eller göra någon annan form av skada), tänker du?
__________________
Senast redigerad av Stopp.Belagg 2025-04-30 kl. 12:38.
Citera
2025-04-30, 12:29
  #11333
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SnowboarMusik
Ahh men typ - "Ska bara beställa delar från olika butiker (med bank...) och sedan löda ihop allt så jag kan slutföra denna transaktion!"

Det är ju exakt detta som gör det så orimligt för att ha det som en riktig valuta liksom. Igen, små summor kan man ha i en hot wallet, men det begränsar ju konceptet att man kan "spara" på krypto som en investering. Just nu är krypto mer eller mindre ett poäng system som på ett internet kasino, tokens på festivaler eller Steam wallets (CS skins) m.m., helt ok om man ska förbruka det inom någon månad, men inte något som ska förvaras inom års längder. Otroligt osäkert koncept!

Det är snarare ett extremt säkert koncept.

Om du är en vanlig lallare som inte vill ha en extremt säker förvaring så kan du göra som du gör med dina fiatpengar, dvs. lämna dina bitcoin till en bank eller valfri annan korrumperbar organisation för förvaring. Om du inte bryr dig så mycket om säkerheten kan du även ha dem liggande på en mjukvaruplånbok, vilket troligen är säkrare än att ha dem på en bank men mycket osäkrare än att ha dem på en hårdvaruplånbok.

Bitcoin ger möjlighet till en ojämförligt högre grad av säkerhet än vad som tidigare var möjligt, men det kräver ett antal timmars arbete att sätta sig in tillräckligt för att kunna nyttja detta fullt ut.
__________________
Senast redigerad av Stopp.Belagg 2025-04-30 kl. 12:34.
Citera
2025-04-30, 13:12
  #11334
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stopp.Belagg
Men vad kan tillverkaren göra om den vill komma åt mina bitcoin (eller göra någon annan form av skada), tänker du?
Ja till att börja med så litar du på slumptalsgeneratorn i ledgern och att den faktiskt gör det du tror att den gör.
Citera
2025-04-30, 13:20
  #11335
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Ja till att börja med så litar du på slumptalsgeneratorn i ledgern och att den faktiskt gör det du tror att den gör.

Nej, inte om jag använder tärning. Dessutom har alla seriösa hårdvaruplånböcker öppen källkod.
__________________
Senast redigerad av Stopp.Belagg 2025-04-30 kl. 13:23.
Citera
2025-04-30, 14:11
  #11336
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stopp.Belagg
Nej, inte om jag använder tärning. Dessutom har alla seriösa hårdvaruplånböcker öppen källkod.
Slumptalsgeneratorn är naturligtvis beroende av hårdvaran och att den fungerar som tänkt. Och öppen källkod eller ej spelar exakt noll roll i verkligheten i detta fall.

Återigen, vilket otroligt system för framtidens ekonomi där folk behöver tärningar

Av samma anledningar kan det aldrig fungera institutionellt heller, i någon meningsfull skala.
Citera
2025-04-30, 14:38
  #11337
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Slumptalsgeneratorn är naturligtvis beroende av hårdvaran och att den fungerar som tänkt. Och öppen källkod eller ej spelar exakt noll roll i verkligheten i detta fall.

Återigen, vilket otroligt system för framtidens ekonomi där folk behöver tärningar

Av samma anledningar kan det aldrig fungera institutionellt heller, i någon meningsfull skala.

Som sagt, slumptalsgenereringen görs med tärning.

Du har inte alls satt det in i detta och känner uppenbarligen inte till några sårbarheter i en seriös hårdvaruplånbok så jag avslutar här och nu.
Citera
2025-04-30, 14:43
  #11338
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stopp.Belagg
Som sagt, slumptalsgenereringen görs med tärning.
Du vet lika väl som jag att de allra flesta användare av dessa ledgers inte använder tärningar. Det är heller inte praktiskt i många scenarion.

Detta var som sagt bara ett exempel på att du måste lita på tillverkaren. Du skrev ju själv att en risk är att denne är komprometterad. Har du redan glömt bort vad du själv skriver?

Ute i verkligheten, där ”code is law” inte gäller, spelar dylika detaljer mindre roll. Därför förstår vem som helst att bitcoin inte kan fungera i någon riktig ekonomi i meningsfull skala.
Citera
2025-04-30, 15:07
  #11339
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Du vet lika väl som jag att de allra flesta användare av dessa ledgers inte använder tärningar. Det är heller inte praktiskt i många scenarion.

Detta var som sagt bara ett exempel på att du måste lita på tillverkaren. Du skrev ju själv att en risk är att denne är komprometterad. Har du redan glömt bort vad du själv skriver?

Ute i verkligheten, där ”code is law” inte gäller, spelar dylika detaljer mindre roll. Därför förstår vem som helst att bitcoin inte kan fungera i någon riktig ekonomi i meningsfull skala.

Du har dock misslyckats med att ange ett exempel, varför fortsatt diskussion om detta är meningslös.
Citera
2025-04-30, 15:58
  #11340
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stopp.Belagg
Du har dock misslyckats med att ange ett exempel, varför fortsatt diskussion om detta är meningslös.
Det misslyckades absolut inte, men du försökte tramsa bort det med den löjliga lösningen att alla ska använda tärningar.

Ungefär som att säga att hemlarm inte behövs, för du kan ju alltid köpa egna vapen.

Välkommen tillbaka när du har vettigare saker att skriva.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in