2011-02-06, 20:29
  #1345
Medlem
Och nej, jag ser ingenting heller i de där tweetsen som uttalar sig om skuld eller dylikt. Inget försök att smutskasta någon. Däremot försök att flyta fokus från skuldfrågan till det som #prataomdet faktiskt kom att handla om - nämligen något helt annat än Assange, utan att försöka dölja hur det hela började.
Citera
2011-02-06, 20:35
  #1346
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nordanvindan
Någon sådan lista finns inte. Det finns också väldigt många olika sorters kritik mot prataomdet, men ingen så bisarr som i den här tråden. Jag skulle nog hävda att den här konspirationen och de som twittrar länkar hit i alla möjliga och omöjliga trådar på Twitter är smutskastare i betydligt högre grad än personerna inom prataomdet.

Jag undrar - varför denna lust att smutskasta #prataomdet och göra det till något annat än det är?

Vad är det som är så otroligt provocerande med människors berättelser om sexuella erfarenheter?

Inte ett dugg provocerande, jag har till och med sagt flera gånger i tråden att #prataomdet som idé är väldigt bra och intressant, men att det är synd att den korrumperades av kopplingen till Assange.

Det jag är emot är att #prataomdet defacto fungerar som en smutskastningskampanj. Och det oberoende av om den är avsiktligt tänkt så eller inte.
Citera
2011-02-06, 20:36
  #1347
Medlem
espressinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nordanvindan
AA:s eventuella trackrecord har absolut ingenting med #prataomdet att göra, så varför rikta ilskan mot #prataomdet?

Av den enkla anledningen att AA kopplingar till prataomdet är besvärande, bla genom vänskapen till marta axner!
Citera
2011-02-06, 20:36
  #1348
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nordanvindan
Om det är Assange ni vill skydda/stötta - varför inte rikta er ilska mot världsledande medier som berättat om våldtäktsanklagelserna, varför rikta er upprördhet mot ett gäng personer som vill samtala om sex och sexuella gråzoner?
Ett gäng personer med stort inflytande i svenska medier, som gemensamt kan sätta agendan i hela Sveriges tidningar, radio och TV, samtidigt som de kallar sig för "gräsrötter" och döljer sina band till målsägaren i fallet.

Klart man blir upprörd, hela affären stinker. Jag är uppriktigt talat chockad att så få inom MSM tycks se problemet. Jag visste att det var illa, men inte så illa.

Citat:
Texterna jag talar om var alltså de faktiska artiklarna som fick betydligt större genomslag än faktarutan.
Knappast. Faktarutan har publicerats hundratals gånger. Sveriges Radio t.ex. har publicerat den i anslutning till 14 olika artiklar. Att köpa media i den här storleksordningen skulle kosta miljoner och åter miljoner. Varje artikel har i allmänhet publicerats en gång. Det är med andra ord ganska tydligt vad kampanjens huvudsakliga budskap är, nämligen det som upprepas gång på gång på gång på gång... Grundläggande marknadsföring.
Citera
2011-02-06, 20:40
  #1349
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nordanvindan
Ge mig EN person som börjat känna missaktning mot Assange på grund av #prataomdet. En enda.

Nu försöker du blanda bort korten igen. Det behövs inte för att det i lagens mening ska vara Förtal, däremot kan det påverka storleken på ett skadestånd.
Citera
2011-02-06, 20:40
  #1350
Medlem
PrivateBusinesss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nordanvindan
Och nej, jag ser ingenting heller i de där tweetsen som uttalar sig om skuld eller dylikt. Inget försök att smutskasta någon. Däremot försök att flyta fokus från skuldfrågan till det som #prataomdet faktiskt kom att handla om - nämligen något helt annat än Assange, utan att försöka dölja hur det hela började.

Hur kan man flytta fokus från ingenting man uttalar sig om?
Citera
2011-02-06, 20:47
  #1351
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av f-boy
Inte ett dugg provocerande, jag har till och med sagt flera gånger i tråden att #prataomdet som idé är väldigt bra och intressant, men att det är synd att den korrumperades av kopplingen till Assange.

Det jag är emot är att #prataomdet defacto fungerar som en smutskastningskampanj. Och det oberoende av om den är avsiktligt tänkt så eller inte.


Okej. Då förstår jag ännu mindre vad poängen är med att försöka smutskasta #prataomdet i sin tur, om nu idén från början är bra? Då borde väl ursprungstanken försöka lyftas istället, för att flytta fokus från Assange? Så tänker jag i varje fall.

Det är visserligen lätt att vara efterklok - men i #prataomdet hade vi verkligen inte en tanke på att det skulle uppfattas som smutskastning, och vi gillar inte heller att våra artiklar har illustrerats med bilder på Assange. Eftersom den diskussionen skuggar det det faktiskt handlar om. Men det verkar som om vi hade för höga tankar om läsare och omgivningen och förmågan att läsa innantill och skilja på äpplen och päron.
Citera
2011-02-06, 20:49
  #1352
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nordanvindan
Jag har sett de där Twittercitaten. Dock att de ej bevisar någon hemlig konspiration eller dold agenda.

Nu får du väl var lite hederlig i debattekniken i alla fall.

Du påstod just att du varken känner Elin Grelsson eller att hon finns med i nätverket #prataomdet.

Twittret och hennes paneldeltagande visar ju tydligt att hon är en central person i #prataomdet. Och en central person som anser att det är viktigt att man knyter an till Assangesituationen.

Hur ställer du dig för övrigt till att Claes Borgström som är målsägarbiträde för båda kvinnorna som anmält Assange dessutom deltar i panelen på ett event på temat #prataomdet?
Citera
2011-02-06, 20:49
  #1353
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av espressino
Av den enkla anledningen att AA kopplingar till prataomdet är besvärande, bla genom vänskapen till marta axner!


Sverige är ett litet land.
Inte mycket att göra åt det.
Jag förstår att det är roligt att leta kopplingar mellan personer, på det sättet kan vi nog hitta konspirationer och dolda agendor bakom det allra mesta eftersom alla känner nån som känner nån.

Jag kan gå i god för att att AAs relation till MA inte har haft någon som helst påverkan på #prataomdet som rörelse.
Citera
2011-02-06, 20:55
  #1354
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HansLucas
Ett gäng personer med stort inflytande i svenska medier, som gemensamt kan sätta agendan i hela Sveriges tidningar, radio och TV, samtidigt som de kallar sig för "gräsrötter" och döljer sina band till målsägaren i fallet.

Men snälla. Eftersom AA inte har med #prataomdet att göra har hennes kopplingar ingenting med saken att göra. Inget är dolt eller mörkat, det har helt enkelt inte funnits anledning att dra upp vem som är vän med vem, då #prataomdet inte handlar om juridik i allmänhet, och inte heller om Assangefallet i synnerhet.



Citat:
Ursprungligen postat av HansLucas


Knappast. Faktarutan har publicerats hundratals gånger. Sveriges Radio t.ex. har publicerat den i anslutning till 14 olika artiklar. Att köpa media i den här storleksordningen skulle kosta miljoner och åter miljoner. Varje artikel har i allmänhet publicerats en gång. Det är med andra ord ganska tydligt vad kampanjens huvudsakliga budskap är, nämligen det som upprepas gång på gång på gång på gång... Grundläggande marknadsföring.

SR har själva valt att publicera den faktatexten. Det är ingen som försökt påverka dem att göra det. Precis som att andra tidningar som publicerat texter varit fria att skriva egna faktarutor om de velat.

Om vi hade haft mer tid kanske vi skulle ha skrivit ihop en massa olika faktarutor för olika tidningar för variationens skull, men det hanns inte med. Alltså: det fanns inte någon tanke att upprepa ett budskap om och om igen.

Vad är er egen tanke med att om och om igen upprepa att personer i #prataomdet ljuger, eller att vårt syfte är att smutskasta Assange? Ni har de fakto inga bevis för det, alls. Däremot möjligen en rätt lös indiciekedja som är mumma för vilken konspiratör som helst, men tyvärr inte håller för en hårdare granskning.
Citera
2011-02-06, 20:57
  #1355
Medlem
espressinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nordanvindan
Texterna jag talar om var alltså de faktiska artiklarna som fick betydligt större genomslag än faktarutan. Åtminstone att döma av de reaktioner vi i #prataomdet har mött.


Faktarutan är inte publicerad "hundratals gånger".

Och jag upprepar: redaktionerna efterfrågade en faktaruta innehållande en beskrivning av hur #prataomdet uppstod, inkluderande att det inspirerades av "misstron mot kvinnorna...."

Det är fakta. Ni får gärna vara upprörda över det. Man kan ha olika uppfattning om den texten. Men den gör inte #prataomdet till en hemlig konspiration med en dold agenda att smutskasta Julian Assange.

Nej men en bra krok som du själv uttryckte det. Att få den publicerad. Du svär dig fri från allt .
Ni ville bara sätta ord på det svåra . Ingen känner AA, om någon gör det, har det absolut ingen bäring. Demografisk pratar vi om en relativt homogen grupp kvinnor som alla har haft svårt att prata om det. Skulle varit bättre om ni ägnat er åt de kvinnor som dagligen misshandlas, skjuts och knivhuggs av frustrerade män. Ja dom finns.

Detta hade dock ingen bäring i Assange eller för den del AA delen. Så det fick bli gråzon. De stora förlorarna är de kvinnor som lever i marginalen och önskar att de bara haft gråzons problem. Det hade varit en bra dag i deras liv. Ni borde skämmas för att ha fört debatten tillbaka 20 år och polariserat frågan. Detta är ingen strukturell fråga, eller heller en genus eller en könsmaktfråga utan handlar om sunt förnuft. Miljoner människor löser detta varje dag, och förstår överhuvudtaget inte frågan. Är det fel på dom, eller är det fel när man växer upp med otydliga förebilder och en djup osäkerhet om sin egen sexualitet i brist på goda förebilder. Huruvida man är hetro, bi eller homosexuell. För mig är det en fråga för en psykiatriker. För mycket snack och för lite verkstad. Gör mig en tjänst, håll er borta från min sängkammare!
Citera
2011-02-06, 20:58
  #1356
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nordanvindan
Sverige är ett litet land.
Inte mycket att göra åt det.
Jag förstår att det är roligt att leta kopplingar mellan personer, på det sättet kan vi nog hitta konspirationer och dolda agendor bakom det allra mesta eftersom alla känner nån som känner nån.

Jag kan gå i god för att att AAs relation till MA inte har haft någon som helst påverkan på #prataomdet som rörelse.

Hur kan du samtidigt hävda att #prataomdet är ett nätverk och att du kan gå i god för att MAs relation till AA haft någon påverkan på #prataomdet?

Andra i nätverket har gett oss informationen att MÄ och mymlan båda varit medförfattare till texten som nämner Assange. Isobel däremot säger att hon inte varit med och skrivit den. Så hela nätverket har inte varit inblandat i allt.

Hur kan du så säkert veta att MÄ inte påverkats av sin vänskap med AA när hon varit med och skrivit texten? Var du själv med och skrev den texten eller vet du inte vad som hände i den delen av nätverket?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in