2020-03-03, 15:10
  #67741
Medlem
Blot-Svens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stevenstills
Ja det kokar nog ner till att synen på andra skiljer sig åt generellt mellan protestanter i nordeuropa och folk från mellanöstern och nordafrika. Medan vi är inkluderande är de exkluderande. Jag har tycker nog att även de ortodoxa folken på Balkan och i Ryssland har en negativ syn på andra - kålsupartänkande (grannen slår också sin fru) och att man själv aldrig gör fel. Det är klart att det skär sig. Mångkulturprojektet gör det inte lätt för sig. Det är klart att det måste till mycket dimridåer, realtiviseringar och blundande från maktens företrädare för att vi ska fås att svälja mångkulturen.
Jo, jag tror att svenskar känner att det är olustigt med denna andra världsbild, där det är givet att roffa åt sig och sko sig på andra, eftersom "alla andra gör det". Den nyliberala frigörelseprocess som gör drönare och konsumenter av individer i västvärlden har åtminstone inte påverkat vår grundläggande moraluppfattning i Norden, och tur är väl det. Det som eroderar är framför allt den naturliga interaktion som tidigare varit självklar. 2020. En för en, och ingen för alla. Att bli utstött eller att hålla sig på sin kant är så vanligt i dag att det inte går att se det som en dom. Vi känner alla avsmak när araberna tjafsar, men vi har inget att sätta emot.
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Timbro har just nu ett event om konservatism som går att följa via nätet. Började kl 12 och håller på till 13.00
En konservatism för 2020-talet

Politisk konservatism har på senare år fått ett uppsving. Men vad utgör grunden för idéströmningen? Varför är den politiskt relevant? Vad är ens konservatism?

Susanna Popova, författare till bl a boken Elitfeministerna och krönikör på Svenska Dagbladet och Affärsvärlden

Mattias Karlsson, riksdagsledamot för Sverigedemokraterna och grundare av tankesmedjan Oikos

PJ Anders Linder, chefredaktör för tidskriften Axess magasin och tidigare politisk chefredaktör på Svenska Dagbladet

Samtalet modereras av Fredrik Hultman, projektledare Frihetlig konservatism Timbro
https://www.eventbrite.se/e/fullsatt...er-95203479169

Intressant timing för tråden som också försöker ge begreppet ett innehåll som står sig över tid.

Men varför gå omvägen över att först formulera en ny ideologi och sedan försöka påverka i denna ideologis namn?
Någon som såg detta? Timbro är ju väldigt ideologiskt, och det är spännande att se hur denna borgerlighetens tankesmedja upplåter sin arena till diskussioner om annat än marknadsliberalism. Det verkar som den svenska borgerligheten skaffat sig lite andra intressen. Kultur, och sådant.
Citera
2020-03-03, 15:29
  #67742
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Blot-Sven
Jo, jag tror att svenskar känner att det är olustigt med denna andra världsbild, där det är givet att roffa åt sig och sko sig på andra, eftersom "alla andra gör det". Den nyliberala frigörelseprocess som gör drönare och konsumenter av individer i västvärlden har åtminstone inte påverkat vår grundläggande moraluppfattning i Norden, och tur är väl det. Det som eroderar är framför allt den naturliga interaktion som tidigare varit självklar. 2020. En för en, och ingen för alla. Att bli utstött eller att hålla sig på sin kant är så vanligt i dag att det inte går att se det som en dom. Vi känner alla avsmak när araberna tjafsar, men vi har inget att sätta emot.
Någon som såg detta? Timbro är ju väldigt ideologiskt, och det är spännande att se hur denna borgerlighetens tankesmedja upplåter sin arena till diskussioner om annat än marknadsliberalism. Det verkar som den svenska borgerligheten skaffat sig lite andra intressen. Kultur, och sådant.

Axess har formligen sprutat ut korta föreläsningar på Youtube under den senaste tiden. Om allt från vänsterns grepp om kulturen till geopolitik.

Misstänker att ägarna insett att någon måste hindra den högre borgerligheten från mer radikala källor till kunskap. Liberala trottar som är grindvakter helt enkelt.
Citera
2020-03-03, 16:52
  #67743
Medlem
longbow4ys avatar
Häromdagen DN om hur utländska aktörer lurar skjortan av äldre människor i Sverige.

Idag i USA:
Department of Justice Charges Unprecedented Number of Elder Fraud Defendants Nationwide and Launches Hotline

Attorney General William P. Barr, FBI Director Christopher A. Wray, and Chief Postal Inspector Gary R. Barksdale today announced the largest coordinated sweep of elder fraud cases in history.
...
Attorney General Barr made the announcement at an event in Florida entitled “Keeping Seniors Safe,” which outlined his vision for protecting older Americans from financial harm. The event focused special attention on the threat posed by foreign-based fraud schemes that victimize seniors in large numbers. During the event, the Attorney General declared “Prevention and Disruption of Transnational Elder Fraud” to be an Agency Priority Goal, making it one of the Department’s four top priorities.

“Americans are fed up with the constant barrage of scams that maliciously target the elderly and other vulnerable citizens,” said Attorney General William P. Barr. “This year, the Department of Justice prosecuted more than 400 defendants, whose schemes totaled more than a billion dollars. I want to thank the men and women of the department’s Consumer Protection Branch, which coordinated this effort, and all those in the U.S. Attorneys’ Offices and Criminal Division who worked tirelessly to bring these cases. The department is committed to stopping the full range of criminal activities that exploit America’s seniors.”
https://www.justice.gov/opa/pr/depar...nationwide-and

Håller med GW om att "Hata slumpen".
Här har vi USA DoJ och DN med samma agenda. I stort sett synkront.

Kan det innebära att DN slutar se Trump som en fiende och istället accepterar att det är USAs ledare.
Ett USA som DN i grund och botten vill ha goda relationer med men som så många andra trott att Trumps "konservatism" varit en övergående sak. Att demokraterna i USA varit det statsbärande partiet också i statsförvaltningen. Nu verkar allt tyda på att Trump kommer vinna valet i höst stort.

Att nu som DN slänga Ukraina under bussen kan vara för att positionera sig rätt inför det som verkar vara på gång i USA. Samma DoJ i USA utreder nu kopplingar mellan Ukrainsk korruption och flera demokratiska politiker. Då kan det vara lämpligt att stå på rätt politisk sida.
Trump har lovat "Drain the swamp" och tänk om han faktiskt också gör det? Vilka konsekvenser det skulle få. Också för svensk politik.

Resultatet kan bli att DN av alla kommer bli det medieföretag i Sverige leder den nödvändiga omformuleringen av politiken. Kalla de moderat liberalism, modern konservatism eller vad som helst.
En anpassning till USAs politiska majoritet och statsapparat blir det förr eller senare. Var så säker.

Demokraternas sönderfall har påskyndat den processen där DN samarbetar USA faktiska ledning och inte medieföretagen. DN har nog som många andra trott att medieföretagen i USA representerat folkets vilja men sent om sider insett att de har en agenda som radikaliserat långt förbi svensk socialdemokrati.

Ja det kan vara naivt önsketänkande av mig men jag kan inte se att DN kan fortsätta bedriva ett mediekrig mot USA legitima president i Sveriges namn. Det gynnar inte Sverige.

Därför tror jag att en kraftig politisk kursomläggning är på gång inom DN och svenska riksdagspartier.
Det är vad jag skådar läser mellan raderna i DNs artiklar om bedrägeriet mot äldre.

Bedrägeriet riktat mot äldre där de luras på sina besparingar av vältaliga skrupelfria personer är också enormt likt den politik som förts i Sverige under senare år. En ren analogi.

Äldre har blivit blåsta på sin pension av politikerna som lovar att om vi bara tar in ännu fler pensionsräddare kommer pengarna.

Men till slut tar det stopp.
Citera
2020-03-03, 16:55
  #67744
Medlem
Cwejman skriver att ”Svensk migrationspolitik ska inte dikteras från Turkiet”.
Citat:
Invändningarna mot att Sverige ska gå denna väg har varit flera: Kvotsystem står antingen i motsättning till asylrätten eller är helt enkelt inhumant. Men det är inget inhumant med att säkerställa Sveriges långsiktiga möjlighet att ta emot de som mest är i störst behov av att lämna ett flyktingläger. Lika lite som det är inhumant att prioritera de som varken har medel eller hälsan att företa långa och farliga resor.
Det är ett konsekvensetiskt resonemang. Om man vill maximera antalet flyktingar i Sverige så måste det ske i en lagom takt så att inte landet kollapsar för då kan vi inte ta emot några alls.

Mot detta kan invändas två saker. Dels är svenskens värde inte avhängigt hur mycket gott vi kan göra för andra. Svensken har ett värde i sig. Vår lycka och välstånd är ett värde därför att svensken har ett värde, om inte för andra så åtminstone för oss själva.

För det andra, om svenskens värde består i hur mycket gott vi kan göra för andra så förtjänar det att påpekas att Sverige gjorde mer gott för världen mellan 1800-1950, före tredje världen invandringen och u-landsbiståndet. Det är bara att titta på det periodiska systemet för att se att vi en gång var en teknisk och vetenskaplig supermakt, i alla fall inom vissa områden.

Det finns ”borgerliga” debattörer som har börjat resonera på det här sättet, och så finns det sådana som Cwejman som ser som sin uppgift att hålla emot, och kväva en sådan debatt i sin linda.

Det finns en parallell till denna inställning i krisen i Grekland. Sedan EU bildades så har de europeiska folken aldrig stått så enade som idag när lilla Grekland modigt står upp mot de ottomanska imperialisterna. EU-vännerna bland våra eliter har fått en fråga som äntligen kan skapa lite positiv goodwill för EU-projektet om de spelar sina kort rätt.

Men då börjar den här Cwejmanska tvekan att visa sig igen. Denna typ av europeisk förbrödring är inte vad vi vill se. Vi vill se en europeisk gemenskap som grundas på ”europeiska värden” såsom öppenhet och tolerans.

Problemet är bara att det inte finns några sådana europeiska värden som omfattas av de europeiska folken, utan dessa värden existerar bara i propagandan.

https://www.gp.se/ledare/svensk-migr...ot2jy3MdbzJhwM
Citera
2020-03-03, 17:59
  #67745
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Friherr
Cwejman skriver att ”Svensk migrationspolitik ska inte dikteras från Turkiet”.

Det är ett konsekvensetiskt resonemang. Om man vill maximera antalet flyktingar i Sverige så måste det ske i en lagom takt så att inte landet kollapsar för då kan vi inte ta emot några alls.

Mot detta kan invändas två saker. Dels är svenskens värde inte avhängigt hur mycket gott vi kan göra för andra. Svensken har ett värde i sig. Vår lycka och välstånd är ett värde därför att svensken har ett värde, om inte för andra så åtminstone för oss själva.

För det andra, om svenskens värde består i hur mycket gott vi kan göra för andra så förtjänar det att påpekas att Sverige gjorde mer gott för världen mellan 1800-1950, före tredje världen invandringen och u-landsbiståndet. Det är bara att titta på det periodiska systemet för att se att vi en gång var en teknisk och vetenskaplig supermakt, i alla fall inom vissa områden.

Det finns ”borgerliga” debattörer som har börjat resonera på det här sättet, och så finns det sådana som Cwejman som ser som sin uppgift att hålla emot, och kväva en sådan debatt i sin linda.

Det finns en parallell till denna inställning i krisen i Grekland. Sedan EU bildades så har de europeiska folken aldrig stått så enade som idag när lilla Grekland modigt står upp mot de ottomanska imperialisterna. EU-vännerna bland våra eliter har fått en fråga som äntligen kan skapa lite positiv goodwill för EU-projektet om de spelar sina kort rätt.

Men då börjar den här Cwejmanska tvekan att visa sig igen. Denna typ av europeisk förbrödring är inte vad vi vill se. Vi vill se en europeisk gemenskap som grundas på ”europeiska värden” såsom öppenhet och tolerans.

Problemet är bara att det inte finns några sådana europeiska värden som omfattas av de europeiska folken, utan dessa värden existerar bara i propagandan.

https://www.gp.se/ledare/svensk-migr...ot2jy3MdbzJhwM

Du är inne på något intressant här Friherre. Jag har ju resonerat som så att eftersom EUs organ hela tiden sökt driva på massinvandringen till Europa - trots de uppenbara nackdelar som den medfört för hela EU projektet (som Brexit). Ja då måste Kallergi 2.0 ha varit något som de sett som väldigt viktigt. Om det nu beror på att de velat slå sönder nationalismen genom massinvandring eller av andra anledningar. Att det skulle vara avhängigt av högstämda principer om flyktingkonventioner etc. tror jag inte ett ögonblick på. Det är slipade politiker det är frågan om.

Om de istället hade valt vägen att deklarera "Festung Europa" och att Europa är för de europeiska folken och inte för tredje världens folk. Ja då hade de sannolikt fått en starkare uppbackning av de nationalistiska krafterna i de enskilda medlemsländerna. Min tro är att de kunnat få stöd för stridande EU förband och mycket annat som de haft på önskelistan.

Så frågan är varför de inte valde den uppenbara vägen som skulle stärkt projekt Europa? Var Kallergi 2.0 helt enkelt en strategi som slog fel?
Citera
2020-03-03, 18:17
  #67746
Medlem
longbow4ys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ottokar
Du är inne på något intressant här Friherre. Jag har ju resonerat som så att eftersom EUs organ hela tiden sökt driva på massinvandringen till Europa - trots de uppenbara nackdelar som den medfört för hela EU projektet (som Brexit). Ja då måste Kallergi 2.0 ha varit något som de sett som väldigt viktigt.
...
Så frågan är varför de inte valde den uppenbara vägen som skulle stärkt projekt Europa? Var Kallergi 2.0 helt enkelt en strategi som slog fel?

Svaret på din fråga finner du genom att se vad konsekvensen har blivit.
Ett svagare Europa.

Vem vill ha det? Och i så fall varför?
Jag vet att en del ylar Putin men det är inte logiskt då Putin är mer beroende av Europa än tvärtom.

Jag är övertygad om att svaret ligger i att mycket starka krafter inte vill se en euro som kan konkurrera mot dollarn som världsvaluta.
__________________
Senast redigerad av longbow4y 2020-03-03 kl. 18:50.
Citera
2020-03-03, 18:24
  #67747
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Häromdagen DN om hur utländska aktörer lurar skjortan av äldre människor i Sverige.

Idag i USA:
Department of Justice Charges Unprecedented Number of Elder Fraud Defendants Nationwide and Launches Hotline

Attorney General William P. Barr, FBI Director Christopher A. Wray, and Chief Postal Inspector Gary R. Barksdale today announced the largest coordinated sweep of elder fraud cases in history.
...
Attorney General Barr made the announcement at an event in Florida entitled “Keeping Seniors Safe,” which outlined his vision for protecting older Americans from financial harm. The event focused special attention on the threat posed by foreign-based fraud schemes that victimize seniors in large numbers. During the event, the Attorney General declared “Prevention and Disruption of Transnational Elder Fraud” to be an Agency Priority Goal, making it one of the Department’s four top priorities.

“Americans are fed up with the constant barrage of scams that maliciously target the elderly and other vulnerable citizens,” said Attorney General William P. Barr. “This year, the Department of Justice prosecuted more than 400 defendants, whose schemes totaled more than a billion dollars. I want to thank the men and women of the department’s Consumer Protection Branch, which coordinated this effort, and all those in the U.S. Attorneys’ Offices and Criminal Division who worked tirelessly to bring these cases. The department is committed to stopping the full range of criminal activities that exploit America’s seniors.”
https://www.justice.gov/opa/pr/depar...nationwide-and

Håller med GW om att "Hata slumpen".
Här har vi USA DoJ och DN med samma agenda. I stort sett synkront.

Kan det innebära att DN slutar se Trump som en fiende och istället accepterar att det är USAs ledare.
Ett USA som DN i grund och botten vill ha goda relationer med men som så många andra trott att Trumps "konservatism" varit en övergående sak. Att demokraterna i USA varit det statsbärande partiet också i statsförvaltningen. Nu verkar allt tyda på att Trump kommer vinna valet i höst stort.

Att nu som DN slänga Ukraina under bussen kan vara för att positionera sig rätt inför det som verkar vara på gång i USA. Samma DoJ i USA utreder nu kopplingar mellan Ukrainsk korruption och flera demokratiska politiker. Då kan det vara lämpligt att stå på rätt politisk sida.
Trump har lovat "Drain the swamp" och tänk om han faktiskt också gör det? Vilka konsekvenser det skulle få. Också för svensk politik.

Resultatet kan bli att DN av alla kommer bli det medieföretag i Sverige leder den nödvändiga omformuleringen av politiken. Kalla de moderat liberalism, modern konservatism eller vad som helst.
En anpassning till USAs politiska majoritet och statsapparat blir det förr eller senare. Var så säker.

Demokraternas sönderfall har påskyndat den processen där DN samarbetar USA faktiska ledning och inte medieföretagen. DN har nog som många andra trott att medieföretagen i USA representerat folkets vilja men sent om sider insett att de har en agenda som radikaliserat långt förbi svensk socialdemokrati.

Ja det kan vara naivt önsketänkande av mig men jag kan inte se att DN kan fortsätta bedriva ett mediekrig mot USA legitima president i Sveriges namn. Det gynnar inte Sverige.

Därför tror jag att en kraftig politisk kursomläggning är på gång inom DN och svenska riksdagspartier.
Det är vad jag skådar läser mellan raderna i DNs artiklar om bedrägeriet mot äldre.

Bedrägeriet riktat mot äldre där de luras på sina besparingar av vältaliga skrupelfria personer är också enormt likt den politik som förts i Sverige under senare år. En ren analogi.

Äldre har blivit blåsta på sin pension av politikerna som lovar att om vi bara tar in ännu fler pensionsräddare kommer pengarna.

Men till slut tar det stopp.


Tror tyvärr att du önsketänker. Jag ser Bonniers och särskilt DN som Pravda. Så länge man läser Pravda så håller man sig rätt i partilinjen. Det var inte så att Pravda inte slog ned på korruption och brottslighet i Sovjet. Det gjorde de ofta. Men Pravda ifrågasatte aldrig partilinjen eller avslöjade större strukturella missförhållanden. Det gör inte DN heller i förhållande till den vänsterliberala hegemonin.

De kommer möjligen att bli något mer nationalistiska. Så mycket att de inte ligger helt off side. Men Bonniers linje ligger fast. Se bara på Reinfeldts eskapader i USA hos Demokraterna.
Citera
2020-03-03, 18:28
  #67748
Moderator
GreffueAnthoniuss avatar
Europa kanske är svagare, men de europeiska eliterna är starkare och rikare än någonsin.

De har nog inte varit så starka sen 1914 (Piketty). Ooops...
__________________
Senast redigerad av GreffueAnthonius 2020-03-03 kl. 18:34.
Citera
2020-03-03, 18:31
  #67749
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Svaret på din fråga finner du genom att se vad konsekvensen har blivit.
Ett svagare Europa.

Vem vill ha det? Och i så fall varför?
Jag vet att en del ylar Putin men det är inte logiskt då Putin är mer beroende av Ryssland än tvärtom.

Jag är övertygad om att svaret ligger i att mycket starka krafter inte vill se en euro som kan konkurrera mot dollarn som världsvaluta.

Ja det räcker bara att lyssna på föreläsningar i IR och statsrätt från USA (Mearsheimer t.ex.) så inser man hur mycket de föraktar Europa. Kol och Stål Unionen var ju ett CIA projekt från början. Men det slutade väl aldrig vara det. Och syftet med NATO är ju att hålla Ryssland ute, USA inne och Tyskland nere.

På ett sätt så är Indien för Det Liberala Imperiet. En marknad för avsättning av deras varor och finansiella produkter.
Citera
2020-03-03, 18:31
  #67750
Moderator
GreffueAnthoniuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ottokar
Tror tyvärr att du önsketänker. Jag ser Bonniers och särskilt DN som Pravda. Så länge man läser Pravda så håller man sig rätt i partilinjen. Det var inte så att Pravda inte slog ned på korruption och brottslighet i Sovjet. Det gjorde de ofta. Men Pravda ifrågasatte aldrig partilinjen eller avslöjade större strukturella missförhållanden. Det gör inte DN heller i förhållande till den vänsterliberala hegemonin.

De kommer möjligen att bli något mer nationalistiska. Så mycket att de inte ligger helt off side. Men Bonniers linje ligger fast. Se bara på Reinfeldts eskapader i USA hos Demokraterna.

Oscillationerna i Pravda ökade efter hand, har jag fått för mig. Solsjenitsyn skriver också nånstans om den stackars partibyråkraten i provinsen som fick gå upp före alla andra för att ha informerat sig om dagens partilinje i Pravda, innan han av misstag företrädde gårdagens.
Citera
2020-03-03, 18:49
  #67751
Medlem
longbow4ys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ottokar
Tror tyvärr att du önsketänker. Jag ser Bonniers och särskilt DN som Pravda. Så länge man läser Pravda så håller man sig rätt i partilinjen. Det var inte så att Pravda inte slog ned på korruption och brottslighet i Sovjet. Det gjorde de ofta. Men Pravda ifrågasatte aldrig partilinjen eller avslöjade större strukturella missförhållanden. Det gör inte DN heller i förhållande till den vänsterliberala hegemonin.

De kommer möjligen att bli något mer nationalistiska. Så mycket att de inte ligger helt off side. Men Bonniers linje ligger fast. Se bara på Reinfeldts eskapader i USA hos Demokraterna.

Det är just för att de är Sveriges Pravda som man måste ta till kremlologin för att förstå vad som är på gång.
Eftersom de aldrig ifrågasatt partilinjen tidigare förrän nu är det något som sker där i sanningsministeriet.
Citera
2020-03-03, 19:06
  #67752
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Det är just för att de är Sveriges Pravda som man måste ta till kremlologin för att förstå vad som är på gång.
Eftersom de aldrig ifrågasatt partilinjen tidigare förrän nu är det något som sker där i sanningsministeriet.

Jag tror det när jag ser det. Men en faktor att hålla i minnet är att det nu är två medlemmar av egendomsfolket som tävlar med Biden om att vara Demokraternas kandidat. Rycker man undan mattan för Biden genom att avslöja korruption i Ukraina så finns bara Sanders och Bloomberg kvar. Men kanske så är det så enkelt att Ron Unz har rätt. Det bästa sättet att komma sig upp i karriären i USA sannolikt är att skapa en riktig hållhake på sig själv och låta rätt personer få reda på det så att de kan känna sig trygga med kandidaten.

Frågan är dock om det är bra för egendomsfolket och Israel att exponeras så öppet som ledare även i USA. Riktig makt utövas bäst från kulisserna. Den ska kännas men helst inte synas.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in