2018-05-07, 10:26
  #52369
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nostradumbass
Banka på med det slagträ som Rayman gav dig du. Alternativmedia kommer att banka dom också när det läggs ett skarpt förslag om att genomföra Raymans och Fridolins "krock-kudde-experiment"; men det kommer inte att komma något förslag om det, och att det skulle vara någon sorts officiell linje eftersom det är politiskt självmord.

Det finns gott om "integration" redan i dag ska du veta. Det är inte helt hypotetiskt detta. Öppet mål men i stället väntar vi på ett konkret förslag i stället för att jobba på att stoppa att något sådant någonsin kommer och dessutom peka ut fenomenet med makthavare som själva inte ska ta smällar men förespråkar att barn ska ta dem. Detta låter vi vara oemotsagt -- detta är alternativmedias attityd. Det är skandalöst.

Nåvål, vid det här laget bör det framgå varför jag inte är särskilt imponerad av alternativmedias göranden. Just därför är bevakningen av "MSM" betydligt mer relevant för att snappa upp vad som faktiskt pågår.
Citera
2018-05-07, 10:32
  #52370
Medlem
Nostradumbasss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av experten10
Det finns gott om "integration" redan i dag ska du veta.

Tydligen inte för den gruppen som läser alternativmedia eftersom om det hade funnits gott om "integration" hade det belysts genom att någon hade uppmärksammat dom på det. Men det kanske är så att det är en målgrupp som inte läser alternativmedia som idag utsätts för "integrationen".

Du lyfter ju som vanligt inte några exempel när du påstår någonting.
Citera
2018-05-07, 10:33
  #52371
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jagvioss
Frågan är var M och S egentligen vill landa vad gäller invandringen. Här måste de ta hänsyn till en tudelad opinion - och då menar jag tudelad på ett sätt som kanske överraskar.

Dels måste M och S försöka återta röster från SD, det gör de genom att gå åt det restriktiva hållet.

Sedan har vi "den stora skocken" väljare, den andra delen. (Här bortser vi från de 10% av väljarna som dras till C och MP) Denna "stora skock" personer tycker "som man får och skall", och när denna breda befolkningsgrupp väl vänder kommer vi få ett oerhört tryck i omsvängningen, vilket diskuteras här
(FB) Sverige - landet som har svårt för lagom. Vad kan hända när "vinden vänder"?

Problemet M och S har med denna sistnämnda "skock" är att M och S inte kan förändra position allt för snabbt, då skulle det bli "sprickor i fasaden / simulationen". Därför använder de media för att så snabbt som möjligt förflytta positionerna för vad som är "acceptabelt". Av det jag sett och hört i public service så har sossarnas senaste restriktiva utspel på invandringsområdet presenterats ganska okritiskt, jag noterar också att det gavs ganska lite uppmärksamhet, i relation till hur stor fråga detta är för väljarna och hur stor förändring det innebär.

Frågan är varför public service inte vill hjälpa S vinna tillbaka röster från SD? Eller anser public service att detta är hemska åsikter som de inte vill upprepa - men ändå inte kommer kritisera för att de kommer från S? Den enda detalj det brunnit till i mediamässigt vad gäller S utspel är väl att statsministern "felaktigt" råkade säga att det skulle vara slut på skolgång för illegala invandrarbarn - uppenbarligen en fråga de diskuterat internt. Egentligen en småsak sett till helheten av vad S presenterat.

Vad gäller Public Service så blir det nog en rejäl omsvängning för dem att göra. Det klarar man inte att göra på en dag, eller en vecka. Däremot så kommer det kanske blir lite fler debattinslag om detta men i ett sådant scenario med en sådan debatt är nästan på förhand förlorad för en center- eller miljöpartist. Jag kan mycket väl se framför mig hur SVT kommer att hjälpa Löfven framåt när de väl anpassat sig till det nya läget.

Så som jag ser det är detta omsvängning #2 Löfven gjort gällande det här. Först var det senhösten 2015 och nu detta. Wolodarski, "lobbyister" etc. är totalt maktlösa. De kan ingenting göra annat än att anpassa sig till det nya läget när Löfven kommit ut med detta och Kristersson uttalat sig positivt om det hela. Löfven lever i en politisk bubbla med assistenter som har dålig koll på verkligheten. Ett kommande val däremot är hård kall verklighet och det kan man inte blunda för.

Precis som du säger finns det många som kan ta till sig saker som det är OK att tycka. Att Löfven ger några konkreta förslag som SD skulle ha kunnat komma med för några år sedan är ett ypperligt exempel på detta. Åkesson eskalerade sedan med ett förslag om anmälingsplikt vad gäller "gömda flyktingar".
Citera
2018-05-07, 11:24
  #52372
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av experten10
Vad gäller Public Service så blir det nog en rejäl omsvängning för dem att göra. Det klarar man inte att göra på en dag, eller en vecka. Däremot så kommer det kanske blir lite fler debattinslag om detta men i ett sådant scenario med en sådan debatt är nästan på förhand förlorad för en center- eller miljöpartist. Jag kan mycket väl se framför mig hur SVT kommer att hjälpa Löfven framåt när de väl anpassat sig till det nya läget.

Så som jag ser det är detta omsvängning #2 Löfven gjort gällande det här. Först var det senhösten 2015 och nu detta. Wolodarski, "lobbyister" etc. är totalt maktlösa. De kan ingenting göra annat än att anpassa sig till det nya läget när Löfven kommit ut med detta och Kristersson uttalat sig positivt om det hela. Löfven lever i en politisk bubbla med assistenter som har dålig koll på verkligheten. Ett kommande val däremot är hård kall verklighet och det kan man inte blunda för.

Precis som du säger finns det många som kan ta till sig saker som det är OK att tycka. Att Löfven ger några konkreta förslag som SD skulle ha kunnat komma med för några år sedan är ett ypperligt exempel på detta. Åkesson eskalerade sedan med ett förslag om anmälingsplikt vad gäller "gömda flyktingar".

Min uppfattning är att Wolodarski inte kommer att ändra agendan för DN. Han kommer att styra så att Bonnierklanens husorgan antar rollen som "anständighetens" röst. Det kommer att bli ett evigt tjatande om den humanitära katastrof som väntar om migranterna åker hem.
Citera
2018-05-07, 11:28
  #52373
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ottokar
Min uppfattning är att Wolodarski inte kommer att ändra agendan för DN. Han kommer att styra så att Bonnierklanens husorgan antar rollen som "anständighetens" röst. Det kommer att bli ett evigt tjatande om den humanitära katastrof som väntar om migranterna åker hem.

Lyckligtvis kan Löfven desarmera mycket enkelt genom att prata förnumstigt om FN-insatser och svenska pengar till sådana. FN är ju faktiskt väl omtyckt i Sverige.

Det kommer syrier eller andra muslimer till ett ställe och det resulterar i en katastrof... DN får nog ta en funderare på om de faktiskt vill använda sådana argument.
Citera
2018-05-07, 15:32
  #52374
Medlem
longbow4ys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av experten10
Nåvål, vid det här laget bör det framgå varför jag inte är särskilt imponerad av alternativmedias göranden. Just därför är bevakningen av "MSM" betydligt mer relevant för att snappa upp vad som faktiskt pågår.

Märklig slutsats.

Här har alternativmedia TROTS små medel lyckats sätta dagordningen och förändra politiken i de största partierna och du tycker att det är MSM som är relevanta för att förstå vad som pågår?
Efter flera års eftersläpning gentemot alternativmedia börjar MSM ta åt sig argument, narrativ och lyssna på det som faktiskt förs fram i "skitstormen" Och du tycker MSM är den relevanta mätindikatorn?

Brukar säga att de finns tre sorters människor:
De som får saker att hända, de som ser saker hända och de som undrade vad som hände.

Översatt till medierna så har alternativa medier fått saker att hända, några medier främst landsortsmedier har börjat se vad som faktiskt händer men du litar på de MSM som fortfarande inte förstått vad som hänt.

Men varför?
Citera
2018-05-07, 15:36
  #52375
Medlem
Nostradumbasss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Men varför?

Vi i tråden vet varför. Men du är onekligen de retoriska frågornas mästare
Citera
2018-05-07, 15:41
  #52376
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Märklig slutsats.

Här har alternativmedia TROTS små medel lyckats sätta dagordningen och förändra politiken i de största partierna och du tycker att det är MSM som är relevanta för att förstå vad som pågår?
Efter flera års eftersläpning gentemot alternativmedia börjar MSM ta åt sig argument, narrativ och lyssna på det som faktiskt förs fram i "skitstormen" Och du tycker MSM är den relevanta mätindikatorn?

Brukar säga att de finns tre sorters människor:
De som får saker att hända, de som ser saker hända och de som undrade vad som hände.

Översatt till medierna så har alternativa medier fått saker att hända, några medier främst landsortsmedier har börjat se vad som faktiskt händer men du litar på de MSM som fortfarande inte förstått vad som hänt.

Men varför?

Alternativmedia har trots små medel lyckats sätta dagordningen. Påstår du. Påstår Nostra. Ingen av er har försökt att belägga det. Han gjorde det inte och det gör inte heller du. Observera att jag inte klandrar er för att ni inte gör det. Inte alls. Det är fullkomligt omöjligt att hitta några som helst belägg för dessa påståenden.

En grej skulle väl vara att Arpi refererade till Fria tider och KTH-studenten. Anledningen till det är däremot inte att Fria tiders bevakning av det var så exceptionell. För det var den inte.

Så som Nostra och jag gick igenom så har alternativmedia noll intresse av att faktiskt ge sig på etablissemanget där det skulle skada dem. Det vill de inte. Alternativmedia är fega små råttor. Ingrid, Conrad, Dulny. Hela högen. Vad alternativmedia gör är att finnas som en plats där folk som är trötta på det vanliga tjafset kan hänga. Mången alternativmedia tar även betalt i olika former. De har hittat sin nisch. Det tror jag är en viktig förklaring till att de vägrar attackera etablissemanget på allvar. Alternativmedia är en del av ekosystemet. Att som Nordfront gör, mumla om judar, i den yttersta periferin är inte seriöst. De har placerats sig själva utanför någon som helst påverkan. Detta förtjänar förakt, inte beröm.
Citera
2018-05-07, 15:43
  #52377
Moderator
Siegfrids avatar
Detaljerade diskussioner om alternativ media förs bäst i deras respektive trådar. Här fokuserar vi på Mainstream media och det mediakrig som förs där.
/Mod.
Citera
2018-05-07, 17:08
  #52378
Medlem
frasselitos avatar
Aftonbladet kartlägger gängvåldtäkterna:

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a...-gruppvaldtakt

Unik granskning: 112 pojkar och män dömda för gruppvåldtäkt
Citat:
Andelen utlandsfödda dömda gärningsmän är mycket hög i vår granskning – 82 av 112 är födda i ett land utanför Europa.

Ingen vi talat med – kriminologer, jurister, psykologer, forskare – är förvånad över uppgiften:

Christian Diesen, professor i straffrätt som forskat om våldtäktsdomar:
– Tröskeln till övergrepp kan vara lägre för en utlandsfödd, ett kvinnoförakt man bär med sig och som stöttas upp i ett kompisgäng som tolkar kvinnor som sexuellt tillgängliga när de rör sig ute.

Henrik Tham, professor emeritus i kriminologi:
– Jag ifrågasätter inte att det är en tydlig överrepresentation. Att det finns kulturella skillnader utesluter jag inte. Men hur mycket spelar det in? Det är nog mycket få kulturer som tillåter den typen av beteende.

Jerzy Sarnecki, professor i kriminologi som forskat om invandrares överrepresentation i brottslighet:
– Det finns en faktisk överrepresentation av invandrare i brottsstatistiken och det beror i huvudsak på de förhållanden de lever under i Sverige, som klassförhållanden. En ytterligare faktor som kan förklara en liten del av den överrepresentation som finns är att de diskrimineras på olika sätt av rättssystemet och man kan inte utesluta att polisen är mer benägen att utreda brotten.

Dessa professorer ger inga svar och man kan undra varför dom inte levererar svar på orsaker. Det är obekräftade hypoteser som inte förklarar den överrepresentation som invandrare faktiskt har, även när man tar bort skillnader i socioekonomiska bakgrunder. BRÅ (2005):
https://www.bra.se/download/18.cba82...h_utlandet.pdf
Citat:
Från tidigare forskning vet man att vissa bakgrundfaktorer, som ålder och kön, samvarierar med risken för brottslighet. Mot denna bakgrund har Brå gjort en så kallad standardisering av materialet med avseende på kön, ålder, utbildning och förvärvsinkomst. Standardiseringen innebär att de olika grupperna genom en statistisk beräkning ”likställts” när det gäller dessa faktorer. Alla grupper får med denna beräkning en lika stor andel män, samma andel yngre och så vidare. Det visar sig då att de utrikes föddas överrisk minskar från 2,5 till 2,1. Även överrisken i gruppen som är född i Sverige av två utrikes födda föräldrar minskar påtagligt, från 2,0 till 1,5.
2,5 blir 2,1 överrisk när man suddar bort sociala bakgrundsfaktorer. Vilket innebär att lajv-krimonologen Sarnecki sysslar med fejk news när han säger:
Det finns en faktisk överrepresentation av invandrare i brottsstatistiken och det beror i huvudsak på de förhållanden de lever under i Sverige, som klassförhållanden.


Men är det inte lite ironiskt att just Aftonbladet levererar detta faktum?
Oisin Cantwell:
https://www.aftonbladet.se/nyheter/k...gar-inte-brott
Citat:
Jag förstår att kriminologerna suckar över kraven på ny utredning. Överrepresentationen är väl belagd i såväl svensk som utländsk forskning sedan 1970-talet. Att än en gång undersöka det vi redan vet är slöseri med tid och resurser.

Och vi behöver inte för ett ögonblick betvivla att främlingsfientliga gaphalsar kommer att rycka fakta ur sitt sammanhang och ytterligare höja volymen.

Slöseri med tid och resurser, Aftonbladet? Varför gör ni då en egen undersökning?

Cantwell igen:
https://www.aftonbladet.se/nyheter/k...cle14042401.ab
Citat:
På nätforumet Flashback, nyligen för övrigt belönat med fint journalistpris av Sveriges Radio, startades en tråd med liknande funderingar.

Några av de skarpsinnigaste tänkarna bortsåg från att det var i Aftonbladet de läst om den misstänkta gruppvåldtäkten då de förutspådde att ”gammelmedia” inte skulle våga skriva om brottsutredningen.

Detta trams – som förvisso alltid dyker upp på de mindre rumsrena delarna av internet i kölvattnet av brottslighet med invandrare som misstänkta gärningsmän – bör bemötas.

Inte minst med tanke på att det utgör en betydande del av retoriken för en Jimmie Åkesson som fick mer än var 20:e röst i det senaste valet.

De har både rätt och fel, partiledaren och internetsvansen på nätet. Rätt i att invandrare är överrepresenterade i brottsstatistiken och att det inte finns någon brottskategori där detta är så tydligt som när det gäller den här typen av sexbrott.

Närmare 40 procent av våldtäktsmännen är invandrare. Risken att en person ska misstänkas för våldtäkt är fem gånger så stor bland utlandsfödda som bland svenskar.

Men rasisterna har fel då de använder siffrorna till att beskriva ett Sverige där lömska svartskallar ligger i var och varannan buske och lurpassar på lämpliga svenska kvinnor att förgripa sig på.

För en inte oväsentlig information i sammanhanget är att det är en mycket liten grupp invandrare som varje år misstänks för våldtäkt.

Statistiken kan lika gärna användas till att berätta följande: 99,78 procent av dem som fötts utomlands har aldrig misstänkts för sexbrott, visade en uträkning som BRÅ gjorde år 2002. Av dem som är födda i Sverige med svenska föräldrar är motsvarande siffra 99,96 procent.

Den enda hederliga slutsatsen är att det bland invandrare, som i vilken del av populationen som helst, finns en promilleandel rötägg.

Det är möjligt att den här texten inte övertygar några andra än dem som redan vet hur det ligger till. Högst sannolikt kommer den på sina håll att avfärdas som ytterligare ett alster författat av en kulturmarxist som tjänar sitt uppehälle på att försvara svartskallar som våldtar.

Men det är viktigt att gammelmedia påpekar hur det egentligen ligger till när helst den i och för sig inte oviktiga diskussionen om invandrare och brott bryter ut. Ingen annan kommer nämligen att göra det.

Andelen som begår sexualbrott är högre hos gruppen 'invandrare' kontra gruppen 'svenskar'. Om då gruppen invandrare ökar sin andel av den totala populationen så följer logiskt att andelen som begår sexualbrott ökar, dvs vi får fler sexualbrott med en högre invandring. Detta är ett faktum och det är viktigt att de "mindre rumsrena delarna av internet" påpekar hur det egentligen ligger till. Ingen annan kommer nämligen att göra det.
__________________
Senast redigerad av frasselito 2018-05-07 kl. 17:21.
Citera
2018-05-07, 20:35
  #52379
Medlem
LivingOnlyOnces avatar
Expressen ger indirekt eldunderstöd till Jimmie Åkesson efter gårdagens duell med Löfven.

Citat:
LAS skyddar inte mot sexövergrepp, Löfven

Partiledarnas svarslöshet inför den snabba ökningen av sexbrott är provocerande. Vilket samband finns det mellan de senaste årens stora invandring till Sverige och den dramatiska ökningen av antalet sexbrott? Vilka effekter kan vi förvänta oss av det växande mansöverskottet i landet?

Enligt den senaste Nationella trygghetsundersökningen (NTU) har kvinnors utsatthet för sexualbrott tredubblats sedan år 2012. Inom gruppen 16-24 år rapporterade 14 procent av kvinnorna att de har blivit utsatta för sexualbrott under år 2016. Enligt kvinnorna själva är det bara 17 procent som har blivit antastade i skolan eller på arbetet. De flesta övergrepp sker i stället på allmän plats av helt okända förövare, enligt NTU.

Det är politikens ansvar att gå till botten med orsakerna till kvinnors ökade otrygghet och att ta fram åtgärdspaket för att vända utvecklingen.

Regeringen har visserligen gett Brottsförebyggande rådet (Brå) i uppdrag att utreda varför anmälda sexualbrott och utsattheten för sexualbrott har ökat. Men enligt Brå ingår det inte i uppdraget att kartlägga gärningsmännens härkomst. Det är en ytterst märklig prioritering från regeringens sida. Det borde vara en självklar utgångspunkt att försöka ta reda på så mycket som möjligt om förövarna för att kunna sätta in rätt åtgärder.

https://www.expressen.se/ledare/las-...rgrepp-lofven/

De flesta verkar eniga om att Löfvens insats igår var allt annat än lysande. Det stora fokuset på invandring och den aura av bekymmer som omgav frågan i debatten är också lite nytt. Bortsett från humanism och solidaritet nämndes knappt några anledningar alls till varför Sverige ska ha invandring överhuvudtaget.

Aftonbladet försöker såklart sätta sin spinn på gårdagens debatt.

Citat:
Av söndagskvällens debatt att döma är det som att Sverige knappt har andra viktiga samhällsutmaningar att ta itu med än invandring. Men i folks vardag är man mest bekymrad över sjunkande skolresultat, långa vårdköer, klimatförändringar och ökande inkomstskillnader.

Där är de politiska skiljelinjerna också tydligare, med tre rödgröna partier mot de fem borgerliga alternativen.
Men tiden börjar bli knapp med bara drygt fyra månader kvar till riksdagsvalet. För flera av partierna är det ett ödesval; såväl KD som MP och Liberalerna står och väger på riksdagsspärren.

Vi går mot en politiskt turbulent höst. Och i nuläget har tyvärr invandringen tagit allt syre i debatten.

https://www.aftonbladet.se/ledare/a/...-tog-allt-syre

På Aftonbladet har man inte riktigt begripit hur allting hänger ihop. Att Sverige tagit emot 350.000 invandrare de senaste åren påverkar såklart skolan, vårdköer och inkomstskillnader. Medievänstern lever fortfarande kvar i en låtsasvärld som de inte vill komma ur.
Citera
2018-05-07, 21:03
  #52380
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av frasselito
Aftonbladet kartlägger gängvåldtäkterna:

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a...-gruppvaldtakt

Unik granskning: 112 pojkar och män dömda för gruppvåldtäkt

Här är ett intressant utdrag ur den artikeln:
Citat:
Hennes väninna har sagt att de är “bra killar”. De dricker vin och vodka hemma. Pojkarna börjar ta på hennes kropp, tar hennes telefon och plånbok och tvingar henne att följa med ut. Våldtäkterna filmas.
...
Flickan har besökt en av pojkarna tidigare, tycker att han “verkar snäll”.
...
Pojkarna har kontakt med socialtjänst och polis, det finns misstänkta drogproblem, en har slängts ut från skolan för att han är våldsam.

Bra kille... verkar snäll... "kontakt" med polis, droger, våldsam. Något stämmer inte här. Vad är det som gör dem så bra, eller snarare vad är det som gör att de måste vara bra och snälla? -- Jo, man får inte vara "rasist". Liberaler på Expressen är väldigt tydliga med att skolbarn, flickor i synnerhet, under inga omständigheter får vara "rasist". Det får inte ens finnas någon misstanke. Och som Isobel sade i en Expressen-kolumn, självklart kan även mycket unga vilja detta. Det är vad Isobel sagt offentligt i Expressen. Liberaler som Isobel i Expressen pratar också mycket "rasism" -- konkret: att ingen får vara en rassehora.

Så vad kan konsekvenserna bli? Vi ser dem. Det finns inget hypotetiskt här.

Så varenda liberal ska komma undan med att predika "rasism" i skolan, för barn? Vi i tråden är inte förvarslösa men barn är det. Jag tog upp det här förut och intrycket jag fick då var: inget ansvarsutkrävande. Låt dem fortsätta med det.

Citat:
Ursprungligen postat av frasselito
Dessa professorer ger inga svar och man kan undra varför dom inte levererar svar på orsaker.

Jerzy gav svaret att med "klass". Det är ett svar och det här vad han fått lära sig.

Mer från artikeln...
Citat:
Henrik Tham, professor emeritus i kriminologi:

– Jag ifrågasätter inte att det är en tydlig överrepresentation. Att det finns kulturella skillnader utesluter jag inte. Men hur mycket spelar det in? Det är nog mycket få kulturer som tillåter den typen av beteende.

Professor emeritus Tham tar inte hänsyn till vissa saker. Saker som att predika "rasism" för försvarslösa barn. Vad tror professorn det får för effekt att predika att vissa (offren) kan vara "RASIST" medan gärningsmännen är offer för "rasism" -- offer för rassehoror för att uttrycka det mindre akademiskt. Eller att gärningsmämnnen är offer för "diskriminering" av "rasister" som Jerzy sade. Ingen får vara en "diskriminerande" rassehora. "Rasist" är ett attackord. Liberaler, inklusive herrar professorer förespråkar att använda attackord mot barn. Men de ifrågasätts inte på den punkten. De vill inte konfronteras med detta. Varför inte? Det är en mycket svag punkt för dem.

Låt oss se om det finns några ridderliga personer i tråden som försvarar professorerna och Expressen-krönikörer på dessa punkter. Som så att säga... vaktar grind. Säger att det inte ska tas upp alls.
__________________
Senast redigerad av experten10 2018-05-07 kl. 21:08.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in