2016-01-29, 09:08
  #37633
Medlem
Vimurs avatar
Mail online publicerade igår en artikel om HVB-mordet med en rad detaljer som inte har offentliggjorts i svensk MSM. Förutom sarkasmer om förövarens påstådda ålder kan man läsa ett uttalande av en källa inom polisen i Göteborg som indirekt ger en bild av hur omfattande mörkläggandet inom svensk MSM är. Sveket mot svenskarna, som inte kan göra riskbedömningar och fatta informerade beslut, är monumentalt. Även om de flesta här vet att det ser ut som poliskällan beskriver är det chockerande läsning. S nya hårda linje som fortsätter oavsett opinionssiffror och MSMs läckande är inte så mycket ett ideologiskt trendbrott som ett tecken på att situationen är extremt allvarlig. Det vi ser är snarare krishantering i praktiken och då är informationen i svenska medier fortfarande mycket begränsad.
Citat:
He told MailOnline: ‘We have experienced an explosion in crime, particularly violent crime, since our politicians threw open the doors to immigrants from all over the world. I have worked in Gothenburg for over 30 years and I have never known anything like it.
‘The city always had a bit of trouble, but it was usually among people who were drunk and knew each other.

‘But now I will not let my children go into the city after 2pm and especially not at night. There are violent gangs roaming around the streets and the use of knives and other weapons have become normal, rather than a rarity as it used to be.

‘There are 20 robberies in Gothenburg every day – usually with violence or the threat of violence. This week an 83-year-old lady had a gun put in her face when she was mugged on her way to play bingo. They got away with just 50 Kroner [about £4].

‘In the summer there were mass shootings with lots of people killed, including a little girl.’ He added the city streets were now at the mercy of gangs of young men mainly from North Africa.
The source revealed: ‘In the past couple of months we have noticed a dramatic increase in street robbery. This is a new phenomenon.

‘They will do anything to get money – steal a person’s wallet, iPhone, jewellery. And then they will attack their victim and kick them half to death.

‘Drug crime has gone through the roof. Every drug is available on the street nowadays, even in broad daylight. And when the police arrest someone nowadays the suspect often fights back – with a knife or a screwdriver. This is not something we have seen before.’
http://www.dailymail.co.uk/news/arti...ed-murder.html
Citera
2016-01-29, 09:36
  #37634
Medlem
sinewaves avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vimur
Mail online publicerade igår en artikel om HVB-mordet med en rad detaljer som inte har offentliggjorts i svensk MSM. Förutom sarkasmer om förövarens påstådda ålder kan man läsa ett uttalande av en källa inom polisen i Göteborg som indirekt ger en bild av hur omfattande mörkläggandet inom svensk MSM är. Sveket mot svenskarna, som inte kan göra riskbedömningar och fatta informerade beslut, är monumentalt. Även om de flesta här vet att det ser ut som poliskällan beskriver är det chockerande läsning. S nya hårda linje som fortsätter oavsett opinionssiffror och MSMs läckande är inte så mycket ett ideologiskt trendbrott som ett tecken på att situationen är extremt allvarlig. Det vi ser är snarare krishantering i praktiken och då är informationen i svenska medier fortfarande mycket begränsad.

Något som kan komma att bli intressant är om internationell media på sätt och vis blir en aktör på den svenska marknaden. Inte för att svenska läsare är deras målgrupp utan helt enkelt för att svensk media har betydligt svårare att utmåla utländska medier som ett "satan inkarnerad". Det är mycket enkelt att i en debatt utmålas FB, AP och FT som källor som omgående underkänns men inte särskilt enkelt att göra detta med utländska medier (då särskilt då svenskar överlag ser upp till utländsk populärkultur av olika slag vilket på sätt och vis även inbegriper utländska medier enligt mig).

Den typ av mer avslöjande artiklar du länkar till har också funnits i betydligt seriösare tidningar som NY Times, Washington Post osv. Dessa har dock inte lästs särskilt mycket men jag gissar på att det mer beror på att migrationspolitiken i Sverige inte riktigt varit på tapeten då (för gemene man).
Citera
2016-01-29, 09:51
  #37635
Medlem
sjalvebastedrangs avatar
Johan Westerholm har blivit en viktig figur i invandringsdebatten. Han är en slags mental spång mellan olika läger p.g.a. sina (påstådda) politiska sympatier i kombination med en klarsyn de flesta av hans partikamrater saknar. Att han är välformulerad gör inte saken sämre.

Idag skriver han om överförrädaren själv. Reinfeldt. Under rubriken "Smitaren" levererar han t.ex. detta:

Citat:
Ledarsidorna.se har under en längre tid dels fått signaler, men även hittat dokument, som tyder på att dagens flyktingkris började långt tidigare. 2012. Av den anledningen efterlyste Ledarsidorna.se en mer grundlig genomlysning i november i fjol. Nu reagerar moderaterna. Med ett pip.

...[]...

Denna information nådde, enligt flera oberoende mycket säkra källor, dåvarande finansminister Anders Borg. Det finns tecken på att Borg förde informationen vidare till Alliansens statsminister Fredrik Reinfeldt. Utan resultat.

Han avslutar med:

Citat:
Ingen moderat politiker kommer våga ställa de, tämligen avgörande, frågorna till de två personer som idag är legender inom det partiet. Svaret på de frågorna kan mycket väl få långtgående konsekvenser för historien om Fredrik Reinfeldts eftermäle och hans ansvar för var vi står idag. Moderaterna väljer den feges väg, att bara granska den andra akten i en pjäs som handlar om hur Sverige drevs till kollapsens rand. Preludiet, eller förspelet, i den första akten med de själva i huvudrollen vill dagens moderater själva helst glömma. Med en huvudrollsinnehavare som ser ut att ha smitit ut genom bakdörren precis i sista stund.

http://ledarsidorna.se/2016/01/smitaren/

Det ska bli mycket, mycket intressant att se om detta blogginlägg kan stimulera till liknande texter i andra forum.

Eftersom det inte är speciellt svårt att tänka sig att det finns partifunktionärer i M som vill göra karriär och samtidigt inte är - till skillnad från AKB - besudlade av det Reinfeldtska arvet, så är en tänkbar väg till rampljus och sympatier, att skända Reinfeldts lik och ropa på AKB:s avgång.
I borgerlig, M-lierad, press, så måste man också fundera på hur man ska hantera en situation där Reinfeldts gärning omvärderas. Jag tror inte att det är självklart att man satsar sina slantar på AKB då. Och hon är för insyltad för att orma sig ur en sådan situation utan väljarförluster.

Det är ju också så att borgerlig press jönsade med under Reinfeldt när det begav sig, helt förblindad av glansen från maktinnehavet. Därför kanske de inte har någon större lust att granska Reinfeldts gärning. Men utan den uppgörelsen med det förflutna, så har knappast alliansen något att hämta väljarmässigt i kommande val. Vilket jag uppskattar. En svag allians kommer förr eller senare att tvingas till direkt eller indirekt SD-samarbete. Såvida en S+M-överenskommelse inte kommer till stånd, men då kommer väljarflykten till SD att växa till en lavin.

Det skulle ju kunna gå att spinna på Reinfeldts maktfullkomlighet och despotiska ledarstil, vilka är väldokumenterade faktum. Börjar man där kan man säkert leda i bevis hur de flesta andra moderater och andra alliansare, bara var offer för den påtvingade, galna migrationspolitiken. Just saying. Blink, blink.

Och skulle borgerlig press börja hugga i Reinfldt, vad händer då i röd-grön press? Skall de försvara Fredrik "det sovande folket" Reinfeldt? Det vore verkligen en absurd situation.

(Man kan kanske jämföra med Tony Blair, som numera väl mest ses som ett fiasko.)
__________________
Senast redigerad av sjalvebastedrang 2016-01-29 kl. 09:54.
Citera
2016-01-29, 09:54
  #37636
Medlem
Är det asylrättsjuristen/-haveristen eller DN-revisionisten i Viktor Banke som skriver? När vinden vänder kan det vara bra med en fot i varje läger:

Avvisningarna borde aldrig ha blivit en världsnyhet

Citat:
Men allt det här visste vi. Så varför är det en internationell nyhet? Varför skriver brittiska The Guardian, arabiska Al Jazeera, amerikanska Time och franska Le Figaro om det här?

Möjligtvis för att någon i en regering som kritiserats för handfallen flyktingpolitik har förstått värdet av att signalera just handfasthet. Och om signalpolitik var syftet är succén ett faktum: vad som inte ens var en nyhet blev en världsnyhet.

http://unvis.it/www.dn.se/kultur-noj...n-varldsnyhet/

Sverige har ju alltid avvisat/utvisat. Krig är fred.
Citera
2016-01-29, 11:43
  #37637
Medlem
Sixts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vågskålen
De nya reglerna från och med april gäller för de asylansökningar som behandlas från den tidpunkten. Jag läste någonstans att man fortfarande jobbar med ansökningarna från 2014. Alla 160 000 från 2015 plus en del av de från 2014 kommer således att behandlas enligt de nya hårdare reglerna. Dessutom lämnas det fortfarande in ansökningar. Förutom barnfamiljer som ansökt innan reglerna presenterades (den 24 nov) får alla dessutom endast tillfälligt uppehållstillstånd, vilket innebär att även de så småningom skall avvisas.

Vi snackar om uppemot 200 000 personer. Hur f-n skall det gå till?

Så har jag också uppfattat det juridiska läget. Med de nya reglerna kommer antalet beviljade uppehållstillstånd att minska och, kanske det viktigaste av allt, de flesta kommer få TUT vilket kraftigt begränsar anhöriginvandringen. De nya reglerna kommer också innehålla ålderstester på "ensamkommande flyktingbarn". Ska bli intressant att se hur många av dessa som visar sig vara över 18 år. Hur kommer media reagera på det faktum att den stora majoriteten av dessa "barn" inte är barn utan vuxna män. Apropå massinvandringen av "barn"; nu har brittisk media fått upp ögonen på detta sjuka svenska fenomen.

Citat:
Alarming pictures of refugees - including 'the fastest 14-year-old in Sweden' - that shed light on a growing scandal amid Europe's asylum crisis

Ahmad Farid claimed to be 16 but appears to have hair on his chin
Saad Alsaud is reported to have been the fastest 14-year-old in Sweden
Youssaf Khaliif Nuur claims he is 15, but he is 6ft tall and is said to shave
Sweden has been overwhelmed with ‘unaccompanied minors’ in what critics suspect is a huge fraud

http://www.dailymail.co.uk/news/arti...um-crisis.html

Artikeln skulle kunna vara en direktöversättning av en Fria Tider-artikel (de har såklart uppmärksammat den). Hur kommer svensk media hantera situationen när utländsk media börjar syna den svenska invandringspolitiken?

Jag vill uppmana alla som läser den här tråden att ta kontakt med brittisk media, framförallt Daily Mail och Sue Reid som skrev denna artikel, och skicka mer material som kan avslöja denna gigantiska asylbluff.

Citat:
Ursprungligen postat av Runningonempty
Expressen ger i en ledare, som luktar Anna D lång väg, regeringen en tämligen fyllig manual för hur avvisningarna ska komma till stånd på smidigaste sätt samt hur man minskar incitamentet att vilja stanna kvar i landet illegalt. Så sent som i somras var det bästa man kunde hoppas på i praktiskt hänseende förslag på eliminering av pull faktorer. Dammluckorna är vidöppna nu!

http://www.expressen.se/ledare/ygema...ker-inte-till/

Ganska lamt egentligen, men ett steg i rätt riktning. Att illegala invandrare har rätt till fri sjukvård är naturligtvis helt absurt och det måste avskaffas omedelbart. Det var ju MP och Reinfeldt som införde denna sjuka lag. Kul att MP kommer bli tvingade att avveckla en av sina egna reformer. Det måste svida hårt.
Citera
2016-01-29, 11:56
  #37638
Moderator
Meijis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kinuski
Är det asylrättsjuristen/-haveristen eller DN-revisionisten i Viktor Banke som skriver? När vinden vänder kan det vara bra med en fot i varje läger:

Avvisningarna borde aldrig ha blivit en världsnyhet

http://unvis.it/www.dn.se/kultur-noj...n-varldsnyhet/

Sverige har ju alltid avvisat/utvisat. Krig är fred.

Viktor Banke skriver: Inget nytt att se, cirkulera! Det har alltid skett avvisningar och det är ingen skillnad mellan en avvisning av 45 personer eller av 80.000 personer. Men, han framför också något annat:

Citat:
Asylprocessen är en komplex juridisk process, inte ett absolut mått på sanningen. Det kommer alltid finnas de som har asylskäl, men inte har lyckats bevisa dem. För en sådan person framstår sannolikt utvisning som otänkbart. Andra betraktar inte återvändande som ett alternativ, av andra anledningar. En del gömmer sig efter utvisningsbeslut.

Och det är nog här den verkliga förändringen sker: fler utvisningsbeslut innebär en utvisning fler kommer att undvika. Fler människor kommer att vara eftersökta av fler poliser, i skuggan av den svenska samhällsgemenskapen.

Det hade varit mer lättläst (och språkligt korrekt) om han formulerat sig:

Om fler utvisningsbeslut också innebär att fler utvisningar verkställs, så kommer fler att välja att avvika och leva illegalt i Sverige.

Svenska politiker har skapat ett parallellt samhälle med människor, som väljer att leva illegalt i landet. Expressen (förmodligen Anna Dahlberg) beskriver de kraftfulla incitament, som svenska politiker har infört.

Citat:
I dag bor runt 10 000 människor kvar på asylboenden, med bibehållen dagsersättning, trots att de har fått avslag på sin asylansökan. ... Migrationsöverenskommelsen [innebär att] : Ensamstående män ska få dagersättningen indragen.

Men barnfamiljer kommer att kunna bo kvar enligt dagens regler. .... [De] kan söka asyl på nytt efter fyra år.

Dublinfallen har ännu mer förmånliga regler:

Citat:
En annan grupp är de så kallade Dublinfallen, människor med känd identitet som ska skickas tillbaka till ett "första asylland" inom EU. För dem som inte vill lämna Sverige är incitamenten stora att gå under jorden. Och efter 18 månader kan de söka asyl på nytt.

Svenska politiker tvingar därutöver svenska skattebetalare att finansiera skolgång, tand- och sjukvård samt medicin för personer, som väljer att uppehålla sig illegalt i landet:

Citat:
Numera har vuxna som väljer att leva illegalt i Sverige rätt till sjukvård, tandvård och medicin "som inte kan anstå". Barn har rätt till heltäckande sjuk- och tandvård samt skolgång.

Dessa rättigheter går stick i stäv med en politik som syftar till att öka utvisningarna, upprätthålla den reglerade invandringen och värna en välfärd som nu knakar av överbelastning. De bör avvecklas, med undantag för akut sjukvård.

http://unvis.it/www.expressen.se/led...ker-inte-till/

Svenska politiker har alltså skapat stora - och jämfört med andra länder unika! - incitament, för mäniskor att leva illegalt i Sverige. Kommer svenska politiker att kunna (eller ens vilja?) avveckla dessa incitament utan att the usual suspects blåser till strid i media?

Med nuvarande kapacitet klarar svenska myndigheter knappast av att verkställa avvisningar av 80.000 personer (eller mer). Ygemans utspel är förmodligen främst riktat till prospektiva migranter, som (ännu) inte anlänt till Sverige.
Citera
2016-01-29, 12:15
  #37639
Medlem
Sixts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
Svenska politiker har alltså skapat stora - och jämfört med andra länder unika! - incitament, för mäniskor att leva illegalt i Sverige. Kommer svenska politiker att kunna (eller ens vilja?) avveckla dessa incitament utan att the usual suspects blåser till strid i media?

Med nuvarande kapacitet klarar svenska myndigheter knappast av att verkställa avvisningar av 80.000 personer (eller mer). Ygemans utspel är förmodligen främst riktat till prospektiva migranter, som (ännu) inte anlänt till Sverige.

Jag tror viljan finns att avveckla dessa incitament. Inte imorgon kanske, men på lite sikt. Vi har redan sett så pass många omsvängningar inom politiken att media inte längre klarar av att försvara varje enskild punkt i den absurda svenska invandringspolitiken. Så länge den tidigare politiken låg fast kunde media gå på offensiven mot varje försök att ändra om vissa detaljer i invandringspolitiken. När den totala omvändningen kom blev det plötsligt alldeles för många fronter att försvara att man var tvungen att retirera och ge upp vissa områden, inte minst förslagen om TUT och åldersbestämningar. Löfven har hela tiden sagt att den som får avslag ska lämna landet. Att man då ändrar om incitamenten för illegala invandrare är bara en naturlig uppföljning på det uttalandet. Jag tror Löfven, Ygeman och Johansson innerst inne vill strama åt ännu mer än vad regeringen hittills gett sken av. Den som lever får se.

Om Sverige avvecklar bidragen för invandrare kommer nog en del inte anse att det är värt att bo kvar i Sverige. Anledningen till att så många har invandrat till Sverige beror just på alla bidrag som delas ut till höger och vänster. Försvinner den pull-faktorn kommer invandringen också minska och försvaga incitamenten att stanna i Sverige.

Man ska inte glömma allmänhetens åsikt i denna fråga. En stor majoritet stödjer förmodligen ståndpunkten att folk som inte har rätt att vistas i Sverige ska utvisas.
Citera
2016-01-29, 12:53
  #37640
Medlem
Sixts avatar
Karin P är ute nu för andra gången och kräver att Löfven ska ombilda regeringen. Senast var det början av hösten 2015. Jag tror det är många som börjar bli otåliga med Löfvens inkompetenta regering. Att Aftonbladets ledarsida öppet menar att en del ministrar "inte klarar jobbet" (vilket är en fin omskrivning för inkompetens) vittnar nog om hur stor desperationen börjar bli.

Citat:
Sök strid och byt ministrar, Löfven

Socialdemokraterna befinner sig i en kris som måste lösas. Risken är stor att uppgiftens omfattning kommer att resultera i att inget görs över huvud taget. Och så kommer försvagningen fortsätta.

Svensk ekonomi är urstark. Samtidigt lämnade Reinfeldt efter sig en stor investeringsskuld i bostäder, utbildning och välfärd. Nu kombineras detta med ett stort integrationsåtagande. Regeringen bör ta fram ett riktigt paket för att klara utbildning, bostäder, socialtjänst och välfärd de närmaste 5–10 åren.

Utifrån denna nya inriktning bör en större regeringsombildning göras. Det finns ingen anledning att byta ut folk för sakens skull, samtidigt är det uppenbart att dagens uppsättning ministrar inte klarar jobbet. Med ett nytt fokus, ambitionsnivå och lag bör Löfven i första hand förhandla med andra partier. I dessa samtal måste han formulera en smärtgräns: hit men inte längre. Är den vägen inte möjlig, måste Löfven ta konflikt och i förlängningen vara beredd att kalla till extra val.

http://www.aftonbladet.se/ledare/led...cle22169003.ab

Det är alltid praktiskt att skylla på sina företrädare, samtidigt som det inte går att skylla ifrån sig hur länge som helst. Det "integrationsåtagandet" som Pettersson talar om kommer Sverige aldrig klara. Det som behövs är ett massivt återvandringsprogram.

Samtidigt ser vi äntligen en förändring i Tyskland.

Citat:
Tyskland skärper reglerna för anhöriginvandring

Ett tidsbegränsat stopp för anhöriginvandring. Det är en av punkterna i den asylöverenskommelse som den tyska koalitionsregeringen har enats om efter veckor av interna strider om flyktingpolitiken. Motsättningarna inom koalitionsregeringen har de gångna veckorna blivit allt mer ohållbara. Och samtidigt som en växande opinion har vänt sig mot förbundskansler Merkel och hennes parti Kristdemokraterna, uttrycker allt fler sitt stöd för högerpopulistiska Alternativet för Tyskland.

Kommer människor verkligen att lämna landet om de inte beviljas asyl och vart ska de skickas om deras hemländer inte tar emot dem?

Och fortfarande förutsätter en del av lösningarna gemensamt agerande på EU-nivå - något som blir mindre och mindre troligt för varje dag. Tyskland hoppas på en koalition av villiga, tillsammans med Sverige, Österrike och Nederländerna - men hur villiga är de? Att Tunisien, Marocko och Algeriet ska klassas som säkra härkomstländer välkomnas av många, men också där finns flera frågetecken kring de praktiska möjligheterna att återsända människor dit.

https://sverigesradio.se/sida/artike...rtikel=6356294

Vi får se hur det här slutar. Får inte EU kontroll över massinvandringen till Europa inom kort kommer hela EU-projektet att falla i bitar. Jag tror de flesta politiker har insett att den tidigare politiken inte är hållbar. Frågan är hur media i Sverige kommer hantera det faktum att svensk massinvandringspolitik aldrig blev någon lyckad exportvara till resten av Europa.
Citera
2016-01-29, 13:13
  #37641
Moderator
Meijis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sixt
Jag tror viljan finns att avveckla dessa incitament. Inte imorgon kanske, men på lite sikt. Vi har redan sett så pass många omsvängningar inom politiken att media inte längre klarar av att försvara varje enskild punkt i den absurda svenska invandringspolitiken. Så länge den tidigare politiken låg fast kunde media gå på offensiven mot varje försök att ändra om vissa detaljer i invandringspolitiken. När den totala omvändningen kom blev det plötsligt alldeles för många fronter att försvara att man var tvungen att retirera och ge upp vissa områden, inte minst förslagen om TUT och åldersbestämningar. Löfven har hela tiden sagt att den som får avslag ska lämna landet. Att man då ändrar om incitamenten för illegala invandrare är bara en naturlig uppföljning på det uttalandet. Jag tror Löfven, Ygeman och Johansson innerst inne vill strama åt ännu mer än vad regeringen hittills gett sken av. Den som lever får se.

Om Sverige avvecklar bidragen för invandrare kommer nog en del inte anse att det är värt att bo kvar i Sverige. Anledningen till att så många har invandrat till Sverige beror just på alla bidrag som delas ut till höger och vänster. Försvinner den pull-faktorn kommer invandringen också minska och försvaga incitamenten att stanna i Sverige.

Man ska inte glömma allmänhetens åsikt i denna fråga. En stor majoritet stödjer förmodligen ståndpunkten att folk som inte har rätt att vistas i Sverige ska utvisas.

Allmänheten/gemene man verkar idag vara lite kluven. Å ena sidan, stödjer förmodligen en stor majoritet ståndpunkten, att folk som inte har rätt att vistas i Sverige ska utvisas.

Men - å andra sidan tycker gemene man och inte minst gemene kvinns, att lille Achmed ska inte behöva lida för att hans föräldrar har valt att leva illegalt i Sverige. Achmed ska därför få gå i skolan och ha tillgång till samma sjukvård, mediciner och samma tandvård som svenska barn.

En och samma person förfäktar inte sällan *båda* ståndpunkterna, enl. min erfarenhet... dvs folk som inte har rätt att vistas i Sverige ska utvisas - men, så länge som de inte har utvisats, så ska lille Achmed inte drabbas negativt. Det är därför svårt att bedöma opinionsläget.

Det borde vara en naturlig uppföljning att avveckla pull-faktorerna. Men jag undrar, om Sveriges eftersträvade barnfokus i samhället (och politiken) kanske kommer att sätta en käpp i hjulet? Det är svårbedömt.
__________________
Senast redigerad av Meiji 2016-01-29 kl. 13:42.
Citera
2016-01-29, 13:27
  #37642
Medlem
Nostradumbasss avatar
http://www.dailymail.co.uk/news/arti...um-crisis.html

Daily Mail fortsätter idag med en artikel som får Sverige och svenska politiker att se ut som kompletta idioter.

Fattas bara att SVT kontrar med den där debattkärringen som skrek om att "men det handlar om baaaaaaaarn!".

EDIT: Mer analys sen. På mobil.
__________________
Senast redigerad av Nostradumbass 2016-01-29 kl. 13:58.
Citera
2016-01-29, 14:05
  #37643
Medlem
Poyrojts avatar
Dagens Lindström betecknande den naiva svenska PK'ismen som Daily Mail har börjat rota i.

http://www.bonton.se/sv/dagens
Citera
2016-01-29, 14:06
  #37644
Medlem
oskichs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nostradumbass
http://www.dailymail.co.uk/news/arti...um-crisis.html

Daily Mail fortsätter idag med en artikel som får Sverige och svenska politiker att se ut som kompletta idioter.

Fattas bara att SVT kontrar med den där debattkärringen som skrek om att "men det handlar om baaaaaaaarn!".

EDIT: Mer analys sen. På mobil.

Kommer direkt att tänka på denna klassiker när jag läser artikeln:

https://www.youtube.com/watch?v=vUXedgmQfl8

Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in