2014-05-28, 15:47
  #17569
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
Reinfeldt kanske har knäckt moderaterna... så samma sätt som Fälldin knäckte centerpartiet.
Och som i viss mån Palme knäckte sossarna.

Palme & Reinfeldt är otvivelaktigt dom två personer i modern tid som orsakat Sverige störst skada.
Citera
2014-05-28, 15:51
  #17570
Moderator
Meijis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Enoch.Thulin
Oavsett vilket svar man ger här, det får ni andra fundera ut, så kommer det naturligtvis något mothugg. På detta mothugg svarar man givetvis -"Men ändå vill du att Turkiet skall bli medlem i EU."-

Djävulens advokat: Jomenvisst absolut, Turkiet måste bli medlem i EU, så att de efterblivna turkarna kan ta intryck av det framsynta svenska etablissemanget från det s.k. "föregångslandet".

-----

Citat:
Ursprungligen postat av Enoch.Thulin
Palme & Reinfeldt är otvivelaktigt dom två personer i modern tid som orsakat Sverige störst skada.

Japp, instämmer helt... med Bengt Westerberg på andraplatsen.
__________________
Senast redigerad av Meiji 2014-05-28 kl. 15:54.
Citera
2014-05-28, 15:52
  #17571
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
Djävulens advokat: Jomenvisst absolut, Turkiet måste bli medlem i EU, så att de efterblivna turkarna kan ta intryck av det framsynta svenska etablissemanget från det s.k. "föregångslandet".

-"Är inte det ett nykolonialt, rasistiskt, tänkande?"-
Citera
2014-05-28, 15:52
  #17572
Medlem
Gullegubbens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av oyto
De intelligentare boxarna inser dock att de inte sysslar med riktigt, full contact, no holds barred street fighting . De saknar de retoriska greppen att försvara sig i den MMA-miljö som finns i den här tråden.

Jag håller inte med. Jag tycker att det är en saklig och prestigelös debatt här, med syftet att lära sig, inte att "vinna".

Min yogalärare brukar tala om olika typer av logik/diskussion, där Kutarka är att vara "illogically logical", för att vinna en debatt, vinna världsliga fördelar eller skydda det egna egot, medan Vitarka är förutsättningslös logik/diskussion för att fördjupa förståelsen av sig själv och världen. Enligt min lärare var det genom sådana filosofiska debatter som Adi Shankara reste runt Indien för att delta i som buddhismen tappade i inflytande i Indien.

"Wrong logic Kutarka not only with the cosmos even with the Master, the person who has Kutarka will never be able to live relaxed into the silence or the peace which is the flower of the life. Many of us know about Kutarka because many of us live with this logic. Sometimes this logic pays in the society, it protects us, it brings wealth, it pays our bills, it brings name and fame. Many times the more you criticize others more you are considered as an intelligent Being or more knowing person. So Kutarka many times adds value to you that is why we constantly cherish, engage, entertain and live Kutarka. It gives you the feeling almost like itching in which you will feel relaxed, comfortable but in few minutes you will see the suffering. Kutarka is internal itching."
Citera
2014-05-28, 15:53
  #17573
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gullegubben
Jag håller inte med. Jag tycker att det är en saklig och prestigelös debatt här, med syftet att lära sig, inte att "vinna".
Men ologiska känslobaserade resonemang sablas ner här, på ett sätt som inte sker i MSM.
Citera
2014-05-28, 15:54
  #17574
Medlem
baggebo1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av oyto
Intressant, minsann. Är det första gången det pålitliga kurd-kortet spelas ut i det offentliga samtalet från rumsrent håll? Kurd-kortet som trumfar, tystar och skambelägger varje invändning mot svensk nation och etniciet, som vi som använt det väl vet.

Här är ju grejen: Om en kurd är "svensk" - varför var han då inte "turk"? Och om han var turk, precis som turkarna ville - varför flydde han till Sverige för rätten att vara "kurd"? Och om det var skillnad på att vara "turkisk medborgare" och "turk" - varför finns inte samma gräns mellan "svensk medborgare" och "svensk"?

Är det i själva verket Kurdo, Soran, Sakine och Özz som är de kulturella folkmördarna in spe, de sunkiga, otacksamma rassar som vill bergsturkifiera sina skyddsänglar? Antingen genom uttalade ord eller medskyldig tystnad.

Kanske dags för den framåttänkande kurdiska krönikören eller den judiske ledarskribenten att snäsa av Jimmie Åkesson för hans förnekande av svensk etnicitet, rentav?

På samma sätt som det blivit poppis att posera som demokratins och det fria ordets försvarare (ingen gjorde det ju när det hade räknats som mest, under Breivik-drevet) så kommer det i framtiden vara lika självklart opportunt att hålla det svenska folkets oantastliga existens och värde högt.

Annars kan "svenskarna" rentav bli sura över det illasinnade och nakna etnohyckleriet som ju är fullständigt omöjligt att rättfärdiga - bara frågan ställs.
Det där är ju dock knappast Elenskys sätt att se på saken. Han ser det precis tvärtom - "Nu ska vi förinta Sverige, se då för fan till att inte ge de svenska förintelsemotståndarna några billiga argument, korkade vänstersvin".
Citera
2014-05-28, 15:59
  #17575
Medlem
Gullegubbens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Enoch.Thulin
Men ologiska känslobaserade resonemang sablas ner här, på ett sätt som inte sker i MSM.

Den typen av argument är dock, oavsett motstånd, ofta effektiva i en muntlig debatt. Jag tror att det är skriftformen som skapar sakligheten och försvårar patos-argumentation.
Citera
2014-05-28, 16:09
  #17576
Moderator
Meijis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Enoch.Thulin
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
Djävulens advokat: Jomenvisst absolut, Turkiet måste bli medlem i EU, så att de efterblivna turkarna kan ta intryck av det framsynta svenska etablissemanget från det s.k. "föregångslandet".
-"Är inte det ett nykolonialt, rasistiskt, tänkande?"-
De evangeliska mångkulturalismen ÄR rasistisk med ett von oben perspektiv... men det brukar som regel inte framföras riktigt så oförblommerat som jag formulerade mig.
Citera
2014-05-28, 16:16
  #17577
Medlem
Jan Myrdal skriver en hyllningsartikel till Marine le Pen och Front National:

Citat:
Hon är inte bara kunnig, snabb i repliken och med stark och sympatisk framtoning i samtal, möten, debatter, radio och TV-framträdanden utan hon knyter direkt an till det som varit den traditionella franska vänsterns värderingar: republikanismen, enhetsstaten från Revolutionen, laicismen (den särskilda franska konfessionslösheten), traditionen från 1789/1793. Ja, nu till befrielsejubileet hyllar hon ”Résistancen” och det program den stod för 1944. Det är Franska Revolutionens Marseillais man sjunger på hennes möten. Den som kan förstå franska gör klokt i att lyssna till hennes framträdanden. ( Särskilt som när hon, som i Moskva sommaren 2013, medvetet talar ytterligt tydligt.)

Hon är inte socialist, anknyter inte till vare sig Marx eller Blanqui, eller ens Jaures. Hon är medvetet anti-liberal. Hon är därtill fransk nationalist också i sådant som om Frankrikes roll i Afrika eller nödvändigheten av ett eget och enbart av fransmän lett kärnvapenförsvar. Men hennes ställningstaganden är logiska och för ”vänstern” traditionellt begripliga. Utrikespolitiskt innebär det en i egentlig mening gaullistisk politik: bryta Förenta staternas vilja till världsvälde, ut ur EU, ut ur NATO, nära samarbete med Moskva, Beijing (och Berlin) och kanske med ett framtida Eurasien. Hon bekämpar den ekonomiska och kulturella nyliberalismen. Äldre franska kommunister jag talat med upplever att 90% av hennes krav är sådana de själva en gång ställde. Det må gälla frigörelsen från Washingtons dominans och från EU:s överstatliga utsugning av det franska folket till bankkapitalets fromma.
Citera
2014-05-28, 16:41
  #17578
Moderator
Siegfrids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Andraandningen
Jan Myrdal skriver en hyllningsartikel till Marine le Pen och Front National:

Haha! Myrdal förnekar sig inte. Han har alltid varit lite inkorrekt. Men han levererar en analys på en nivå som ingen annan kommentator kan, det får man bjuda på.
Citera
2014-05-28, 16:43
  #17579
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
För två år sedan undrade jag, om moderaterna skulle bedriva sin världsunika invandringspolitik med gasen i botten fram till våren 2014, för att då ta ett Lucia-beslut i syfte att att vinna valet genom att framhålla att NU hade man "vaknat". Det hade varit rationellt... även om det hade varit en chanstagning.

Det har emelltid stått allt mer klart, att Reinfeldt *inte* är rationell och därtill har han förmodligen förvärvat den snäva tunnelsyn, som makthavare riskerar att drabbas av.

Reinfeldt kanske har knäckt moderaterna... så samma sätt som Fälldin knäckte centerpartiet.

Nej, Reinfeldt och Alliansen har särskilt denna mandatperiod inte betett sig rationellt. MP-överenskommelsen visade detta, liksom velandet i försvarspolitiken. Irrationell politik kommer till sist att straffa sig.

Så, ja kanske knäckte Reinfeldt M. Invandringen kan ha blivit för M vad kärnkraften blev för C.

Citat:
Ursprungligen postat av Enoch.Thulin
Och som i viss mån Palme knäckte sossarna.

Palme & Reinfeldt är otvivelaktigt dom två personer i modern tid som orsakat Sverige störst skada.

Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
Japp, instämmer helt... med Bengt Westerberg på andraplatsen.

Man bör inte glömma bort Westerberg. FP var rätt opålitligt före honom också, men världens mest hatade kvinna gjorde partiet omöjligt i bredare kretsar för minst en generation. Om näst ledare heter Birgitta Ohlsson (eller för alldel Arnholm/Ullenhag/Malmström) så är det nog helt kört. Jämförelsen med C är uppenbart relevant.

Det blir intressant att se hur detta utvecklar sig och om M ens försöker rädda sig själv.
Citera
2014-05-28, 17:10
  #17580
Medlem
Så här några dagar efter EU-valet känns det nästan som att luften gått ur MSM. Dagen efter valet blev ett klimax för domedagsprofeterna, då fick de användning för hela skräckvokabuläret... men just när man trodde att de skulle göra det omöjliga och skruva upp tonläget ännu mer, blev det nästan tyst.

Jag tänker på alla debattartiklar som inte kommer, alla politiker som inte uttalar sig och allt som inte sägs av dem som valt att uttala sig. Det som har synts mest är texter där man uppgivet manar till att skilja på SD och väljarna, att försöka förstå väljarna och föra dialog med dem.
Man anar början till en ny fas, vilket förstås är logiskt eftersom upprinnelsen till den här tråden var just medias reaktion på valresultatet 2010. Om stora val (dit räknas inte kyrkovalet) ritar om kartan för debattklimatet så har den kartat modifierats nu, för första gången på 4 år.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in