En fundering från mig i nya banor och med garderingen
Jag tar tillbaka mina tidigare funderingar om att EM dog redan under natten till onsdagen den 29 december. I och med att åklagaren de facto bekräftat att EM var på sitt arbete på morgonen och också försvann därifrån, kommer saken i ett helt annat läge. Jag menar nu att EM dödades - och gömdes - under onsdagsförmiddagen. Styckningen och spridandet av de förpackade kroppsdelarna skedde senare.
Jag tror att det var EM som sms:ade sin son klockan 07.47 och som sågs köra sin bil på Nygatan på väg till arbetet på Stubbengatan.
Anta att EM och SB gjort upp om att träffas tidigt på onsdagsmorgonen. Övervakningskameran vid arbetet visar EM som kliver in i en mörk bil som tros vara SB:s. Varken han eller bilens regnr syns. SB säger att bilden måste ha tagits på eftermiddagen i samband med att han hämtade henne på Stubbengatan för att skjutsa hem henne till Lövstagatan. Om man läser mellan raderna i massmedias rapportering verkar det som om hans uttalande inte stämmer. Det låter snarare som om kameran visar att SB hämtar EM på morgonen/förmiddagen.
Vi antar att avfärden från Stubbengatan ägde rum vid 8.15-8.30 tiden. Paret åker i riktning mot grusgropen, som vad jag förstår endast ligger ca tio minuters körning från Stubbengatan. Stämningen blir snabbt upprörd. SB stannar bilen och båda kliver ut. Diskussionen blir allt hätskare. Kanske uppstår handgemäng? Plötsligt slår det slint för SB och han stryper EM. Det hela går mycket fort. Han tar av henne jackan och panikgömmer kroppen (i grusgropen?) i akt och mening att återvända för att stycka den. Vad kan klockan vara nu? 10.00 -10.30?
Hans kläder, och EM:s jacka, är smutsiga av grus och sand - kanske av blod. Han kör snabbt tillbaka till sin egen bostad och byter om. De egna kläderna, och möjligen jackan, måste tvättas. Han har inget val och därför "stjäl" han - eller i alla fall inkräktar på - den kvinnliga grannens tvättstugetid. Enligt grannen tvättar SB på morgonen eller tidigt på förmiddagen. Maskinen är redan igång när grannen dyker upp. SB förklarar att han behövde tvätta lite, vilket grannen inte kan annat än acceptera. Använder SB tvättmaskinens snabbprogram bör tvättandet klaras av på max 30 minuter. Vissa, nyare maskiner tvättar t o m så snabbt som 15 minuter. Vi vet inte om han torktumlar kläderna, men en snabb tumling för att få bort det värsta droppet kan inte ta många minuter.
Vi vet att EM inte infinner sig till ett avtalat lunchmöte med en anhörig klockan 11.30. Den anhörige ringer därför till EM:s mobil. Exakt tid är okänd, men låt oss anta att klockan är ca 11.45. Någon svarar men säger inget. Den anhörige försöker ringa på nytt. Då är mobilen avstängd. Vem svarar på detta samtal och stänger därefter av mobilen? Det är i alla fall inte EM.
SB inser mer och mer att han behöver ett starkt alibi. Han måste bli sedd av människor som känner igen honom. Efter tvätten kör han till golfhallen där han kan få kvitto på sitt besök. Enligt golfhallens ägare är SB på plats från 12.15 till ca 13.10.
Vad gör han resten av dagen?
Jag vill påstå att han går på högvarv. Han stärker alibit med flera besök på jobbet. Kollegerna säger senare att SB verkar förvirrad. Han försvinner från arbetet gång på gång, något han aldrig brukar göra. Under dessa "försvinnanden" handlar SB allt han behöver för att slutföra sitt "arbete".
Han har nu onsdagseftermiddagen/kvällen, natten till torsdagen och hela torsdagen på sig att stycka kroppen, förpacka den och sprida ut delarna. Han har dessutom tid att hämta EM:s bil vid Stubbengatan och köra den till garaget i närheten av hennes lägenhet på Lövstagatan. Bilen hittas där torsdagen den 30 december.
Samma dag, tid oklar, träffar SB en bekant som reagerar på att SB beter sig annorlunda. I vanliga fall är SB alltid väldigt trevlig. Den här dagen var han spänd och kort i tonen.
När polisen senare frågar honom vad han gör under torsdagen svarar SB: Jag var ute och åkte skidor med barnen...
Det verkar alltså som att ingen, förutom SB och några bilvittnen, har sett henne efter den 28:e.
Någon skrev i tråden, att det tydligt gick att se att det var EM på bilden, och det kan ju stämma.
Kameran kanske inte ljuger, men vem mer än polisen har sett bilden, och hur var det med tidsangivelsen för bilden.
Sms:et från, och telefonsamtalen till EM:s telefon har säkert skickats och ringts, sånt går att kolla. Vad man däremot inte kan kolla är vem som höll i telefonen.
Vittnet på Nygatan då, ja hur säkert är ett vittne, och hur många silvriga VW Golf finns det i Örebro?
Kan ett vittne, genom att ha sett en liknade bil och med facit i hand, få det till att det var EM h*n såg?
SB då, han erkände ju skjutsen. Ja, men varför envist hålla fast vid att det var på em. Var det på em dagen innan, kanske han hämtade henne där ofta.
Och varför skrivs inget om vad de gjorde dagarna före den 29:e, polisen har efterlyst vittnesmål ända från julhelgen.
SB hade häcken full den 29:e, det är klarlagt. Men vad gjorde karln den 28:e och den 30:e?
Och EM sms:ade och svarade i telefon den 29:e, men dagarna för gjorde hon inte ett jota, eller?
Är sms:et och samtalet från/till EM:s telefon säkra uppgifter, eller kommer det från Facebook-sidan?
Då spekulerar jag lite för första gången i den här tråden...
Anta att Eva var på sin arbetsplats på kvällen den 28:e, lämnade datorn påslagen, fick skjuts därifrån av SB och mördades natten till den 29:e.
Anta att SB varken vet ut eller in och slutligen vänder sig till den enda person han vågar lita på och vädjar om hennes hjälp.
Anta att det är denna person, klädd i vit jacka (Evas jacka?) som fotograferas av övervakningskameran då hon på morgonen stiger ur SB:s bil sedan han skjutsat dit henne så att hon kan hämta Evas bil och köra den till garaget.
Anta att det är därefter någon ser den vederbörande tror är Eva köra förbi i sin bil.
Anta att denna kvinnliga medhjälpare kör ner i garaget och av rädsla för att bli överraskad ställer den slarvigt parkerad med nycklarna i och snabbt ger sig av därifrån.
Anta att SB dessförinnan eller under tiden har styckat kroppen och paketerat den i sopsäckar för att kunna forsla bort den från mordplatsen så obemärkt som möjligt.
Anta att SB eller medhjälparen skickar sms:et till sonen (antingen som svar på ett sms som kommit, eller därför att Eva berättat att hon ska ätalunch med sin son).
Anta att medhjälparen åtar sig att skaffa undan sopsäckarna (det är ingen som fattar några misstankar för att någon köra i väg med sopsäckar i mellandagarna) medan SB - som är väl medveten om att han kommer att bli misstänkt - ser till att ordna alibi för i stort sett hela dagen. Han tränar på gymmet på morgonen, fikar med en kollega, tvättar i tvättstugan, spelar golf etc.
Anta att medhjälparen , som även ska göra sig av med Evas mobil, först åker till grustaget för att slänga säckarna där, men ångrar sig när det verkar för öppet. Det är här Evas mobil ringer, varvid medhjälparen av misstag svarar och sedan stänger av den.
Anta att medhjälparen nu känner sig stressad och vill bli av med säckarna så fort som möjligt, varför hon slänger ut dem på några olika ställen och täcker över dem med snö, varefter hon åker tillbaka hem.
Anta att SB förstår (eller får veta) att han fotograferades av övervakningskameran när han släppte av sin medhjälpare vid Evas arbetsplats. Han har följaktligen inget annat val än att, då han blir förhörd om sina förehavanden den 29:e, säga att det var Eva han hämtade - och (naturligtvis) att han skjutsade hem henne.
__________________
Senast redigerad av Pethrus 2011-02-10 kl. 00:30.
Ja, helt överens. - Frågan är vad han hade pumpat i sig den här dagen? - Är det rätt gm? - Det mesta pekar i hans riktning men man måste även hålla öppet för andra scenarier. "Sannolika skäl" och 1 månad till talar inte precis till hans fördel, men det kommer att bli intressant att se hur indicierna ser ut när de läggs på bordet.
Jag tyckte att det stod teknisk bevisning då man omhäktade den misstänkte gärningsmannen.
Så enbart indicier är det förmodligen inte längre.
Det finns en hel del tekniskt material som är skickat till Statens kriminaltekniska laboratorium, SKL. Materialet analyseras enligt en särskild prioriteringsordning som Örebropolisen och åklagaren gjort tillsammans med SKL.
Tisdagens förhör gällde bland annat analyssvar som polisen fått i veckan.
– Men det är inget jag kan kommentera i övrigt, säger Eckerrot Flodin.
"Det autentiska ledarskapet" hanterades av företaget U21 Partner AB, som skulle syssla med konsulttjänster inom företagsledning. Så jag tror att detta koncept var avsett för företagsledningar och inte för lärare.
Säg inte det...
Mnja. För det första brukar akademin inte var särskilt beredd att lägga pengar på sånt. Och för det andra skulle "Det autistiska ledarskapet" vara en bättre titel på vad de centrala förvaltningarna brukar vilja ha av prefekter och likställda.
Att han inte bara lämnade kroppen skulle kunna förklaras av följande: EM har sagt till honom att hon informerat andra om deras möte. Hittas hon då död (mördad) kommer han ofelbart att åka dit. Alltså måste han göra sig av med kroppen för gott. Hade den legat kvar i grustäkten hade den hittats förr eller senare, liksom om han släpat in den i skogen någonstans i närheten.
Styckningen är litet svårare att förklara. Den skulle kunna förklaras med panik och att han inte riktigt visste var han skulle ta sig till. Kanske klarade han inte av att lyfta/bära/packa in hela kroppen i ett stycke. Kanske fick hela kroppen (som kanske var likstel eller frusen) inte plats i hans transportfordon.
Spridningen av säckarna är svår att förklara på annat sätt än att han haft panik och inte handlat rationellt. Men detta moment är riktigt besynnerligt.
Håller med om att det finns många frågetecken.
Ja han trodde väl att det skulle bli svårare att identifiera offret om han spred ut säckarna. Han trodde väl att kroppsdelarna skulle hittas efter ett år eller så. Men att han inte gjorde som Mats Alm, eldade upp kroppen? Det kanske var för kallt? Men nån form av brasa måste man väl kunna göra ändå. Han kunde ha hällt bensin på och tuttat på.
En fundering från mig i nya banor och med garderingen
Jag tar tillbaka mina tidigare funderingar om att EM dog redan under natten till onsdagen den 29 december. I och med att åklagaren de facto bekräftat att EM var på sitt arbete på morgonen och också försvann därifrån, kommer saken i ett helt annat läge. Jag menar nu att EM dödades - och gömdes - under onsdagsförmiddagen. Styckningen och spridandet av de förpackade kroppsdelarna skedde senare.
Jag tror att det var EM som sms:ade sin son klockan 07.47 och som sågs köra sin bil på Nygatan på väg till arbetet på Stubbengatan.
Anta att EM och SB gjort upp om att träffas tidigt på onsdagsmorgonen. Övervakningskameran vid arbetet visar EM som kliver in i en mörk bil som tros vara SB:s. Varken han eller bilens regnr syns. SB säger att bilden måste ha tagits på eftermiddagen i samband med att han hämtade henne på Stubbengatan för att skjutsa hem henne till Lövstagatan. Om man läser mellan raderna i massmedias rapportering verkar det som om hans uttalande inte stämmer. Det låter snarare som om kameran visar att SB hämtar EM på morgonen/förmiddagen.
Vi antar att avfärden från Stubbengatan ägde rum vid 8.15-8.30 tiden. Paret åker i riktning mot grusgropen, som vad jag förstår endast ligger ca tio minuters körning från Stubbengatan. Stämningen blir snabbt upprörd. SB stannar bilen och båda kliver ut. Diskussionen blir allt hätskare. Kanske uppstår handgemäng? Plötsligt slår det slint för SB och han stryper EM. Det hela går mycket fort. Han tar av henne jackan och panikgömmer kroppen (i grusgropen?) i akt och mening att återvända för att stycka den. Vad kan klockan vara nu? 10.00 -10.30?
Hans kläder, och EM:s jacka, är smutsiga av grus och sand - kanske av blod. Han kör snabbt tillbaka till sin egen bostad och byter om. De egna kläderna, och möjligen jackan, måste tvättas. Han har inget val och därför "stjäl" han - eller i alla fall inkräktar på - den kvinnliga grannens tvättstugetid. Enligt grannen tvättar SB på morgonen eller tidigt på förmiddagen. Maskinen är redan igång när grannen dyker upp. SB förklarar att han behövde tvätta lite, vilket grannen inte kan annat än acceptera. Använder SB tvättmaskinens snabbprogram bör tvättandet klaras av på max 30 minuter. Vissa, nyare maskiner tvättar t o m så snabbt som 15 minuter. Vi vet inte om han torktumlar kläderna, men en snabb tumling för att få bort det värsta droppet kan inte ta många minuter.
Vi vet att EM inte infinner sig till ett avtalat lunchmöte med en anhörig klockan 11.30. Den anhörige ringer därför till EM:s mobil. Exakt tid är okänd, men låt oss anta att klockan är ca 11.45. Någon svarar men säger inget. Den anhörige försöker ringa på nytt. Då är mobilen avstängd. Vem svarar på detta samtal och stänger därefter av mobilen? Det är i alla fall inte EM.
SB inser mer och mer att han behöver ett starkt alibi. Han måste bli sedd av människor som känner igen honom. Efter tvätten kör han till golfhallen där han kan få kvitto på sitt besök. Enligt golfhallens ägare är SB på plats från 12.15 till ca 13.10.
Vad gör han resten av dagen?
Jag vill påstå att han går på högvarv. Han stärker alibit med flera besök på jobbet. Kollegerna säger senare att SB verkar förvirrad. Han försvinner från arbetet gång på gång, något han aldrig brukar göra. Under dessa "försvinnanden" handlar SB allt han behöver för att slutföra sitt "arbete".
Han har nu onsdagseftermiddagen/kvällen, natten till torsdagen och hela torsdagen på sig att stycka kroppen, förpacka den och sprida ut delarna. Han har dessutom tid att hämta EM:s bil vid Stubbengatan och köra den till garaget i närheten av hennes lägenhet på Lövstagatan. Bilen hittas där torsdagen den 30 december.
Samma dag, tid oklar, träffar SB en bekant som reagerar på att SB beter sig annorlunda. I vanliga fall är SB alltid väldigt trevlig. Den här dagen var han spänd och kort i tonen.
När polisen senare frågar honom vad han gör under torsdagen svarar SB: Jag var ute och åkte skidor med barnen...
Denna teori är bra men torsdagen är jag skeptisk till, han borde väl ha fått redogjort rätt detaljerat vad han gjorde även under torsdagen och jag har för mig att han var på det första förhöret denna dag (i form av vittne) det var dagen efter som de hade span på honom och uppgifter med skidåkning med barn borde väl vara kollad och han hade också träffat en bekant denna dag så denna dag är det inte säkert att han kunde göra så mycket med kroppen (detta är bara en fundering)
Mnja. För det första brukar akademin inte var särskilt beredd att lägga pengar på sånt. Och för det andra skulle "Det autistiska ledarskapet" vara en bättre titel på vad de centrala förvaltningarna brukar vilja ha av prefekter och likställda.
Indicier kan mycket väl bestå av teknisk bevisning. Varje bevis som inte ensamt räcker för att fälla den misstänkte är ett indicium, oavsett dess art.
Ok ett svagare analyssvar förmodar jag.
Och det låter rimligt då inte åtal väcktes.
Men lite mer säker kan man allt vara frågan är om alla provsvaren har kommit verkar som det är en mängd material som dom ska gå igenom'.
Graverande undrar jag vad man menar egentligen ?
Det verkar alltså som att ingen, förutom SB och några bilvittnen, har sett henne efter den 28:e.
Någon skrev i tråden, att det tydligt gick att se att det var EM på bilden, och det kan ju stämma.
Kameran kanske inte ljuger, men vem mer än polisen har sett bilden, och hur var det med tidsangivelsen för bilden.
Sms:et från, och telefonsamtalen till EM:s telefon har säkert skickats och ringts, sånt går att kolla. Vad man däremot inte kan kolla är vem som höll i telefonen.
Vittnet på Nygatan då, ja hur säkert är ett vittne, och hur många silvriga VW Golf finns det i Örebro?
Kan ett vittne, genom att ha sett en liknade bil och med facit i hand, få det till att det var EM h*n såg?
SB då, han erkände ju skjutsen. Ja, men varför envist hålla fast vid att det var på em. Var det på em dagen innan, kanske han hämtade henne där ofta.
Och varför skrivs inget om vad de gjorde dagarna före den 29:e, polisen har efterlyst vittnesmål ända från julhelgen.
SB hade häcken full den 29:e, det är klarlagt. Men vad gjorde karln den 28:e och den 30:e?
Och EM sms:ade och svarade i telefon den 29:e, men dagarna för gjorde hon inte ett jota, eller?
Är sms:et och samtalet från/till EM:s telefon säkra uppgifter, eller kommer det från Facebook-sidan
Citat:
Ursprungligen postat av Pethrus
Då spekulerar jag lite för första gången i den här tråden...
Anta att Eva var på sin arbetsplats på kvällen den 28:e, lämnade datorn påslagen, fick skjuts därifrån av SB och mördades natten till den 29:e.
Anta att SB varken vet ut eller in och slutligen vänder sig till den enda person han vågar lita på och vädjar om hennes hjälp.
Anta att det är denna person, klädd i vit jacka (Evas jacka?) som fotograferas av övervakningskameran då hon på morgonen stiger ur SB:s bil sedan han skjutsat dit henne så att hon kan hämta Evas bil och köra den till garaget.
Anta att det är därefter någon ser den vederbörande tror är Eva köra förbi i sin bil.
Anta att denna kvinnliga medhjälpare kör ner i garaget och av rädsla för att bli överraskad ställer den slarvigt parkerad med nycklarna i och snabbt ger sig av därifrån.
Anta att SB dessförinnan eller under tiden har styckat kroppen och paketerat den i sopsäckar för att kunna forsla bort den från mordplatsen så obemärkt som möjligt.
Anta att SB eller medhjälparen skickar sms:et till sonen (antingen som svar på ett sms som kommit, eller därför att Eva berättat att hon ska ätalunch med sin son).
Anta att medhjälparen åtar sig att skaffa undan sopsäckarna (det är ingen som fattar några misstankar för att någon köra i väg med sopsäckar i mellandagarna) medan SB - som är väl medveten om att han kommer att bli misstänkt - ser till att ordna alibi för i stort sett hela dagen. Han tränar på gymmet på morgonen, fikar med en kollega, tvättar i tvättstugan, spelar golf etc.
Anta att medhjälparen , som även ska göra sig av med Evas mobil, först åker till grustaget för att slänga säckarna där, men ångrar sig när det verkar för öppet. Det är här Evas mobil ringer, varvid medhjälparen av misstag svarar och sedan stänger av den.
Anta att medhjälparen nu känner sig stressad och vill bli av med säckarna så fort som möjligt, varför hon slänger ut dem på några olika ställen och täcker över dem med snö, varefter hon åker tillbaka hem.
Anta att SB förstår (eller får veta) att han fotograferades av övervakningskameran när han släppte av sin medhjälpare vid Evas arbetsplats. Han har följaktligen inget annat val än att, då han blir förhörd om sina förehavanden den 29:e, säga att det var Eva han hämtade - och (naturligtvis) att han skjutsade hem henne
.
Ja inte är det helt omöjligt!
Men var det datorn på U 21 som stod på? Har nån överhuvudtaget kunnat bekräfta att EM var inne på U 21 den 29:e.
Går det, på en bild, att avgöra om en person kliver i eller ur en bil?