Flashback bygger pepparkakshus!
2020-07-12, 16:20
  #1933
Medlem
Yttrandefrihetens avatar
Av ren nyfikenhet, vilka verser i skriften vilar Jehovas Vittnens uteslutande av familjemedlemmar på?

Edit
Romarbrevet 16:17?
Jag uppmanar er, bröder, att se upp för dem som skapar splittring och väcker anstöt mot[a] den lära som ni har fått undervisning i. Håll er borta från dem.
__________________
Senast redigerad av Yttrandefriheten 2020-07-12 kl. 16:24.
Citera
2020-07-12, 16:26
  #1934
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Yttrandefriheten
Av ren nyfikenhet, vilka verser i skriften vilar Jehovas Vittnens uteslutande av familjemedlemmar på?

T.ex. detta:

"Man säger att det förekommer otukt bland er, till och med sådan otukt som inte finns ens bland hedningarna, nämligen att någon lever ihop med sin fars hustru. Men ni är sturska, fast ni borde ha blivit förtvivlade och stött ut den som gjort sig skyldig till detta.

Själv har jag redan – som om jag hade varit där, frånvarande till kroppen men närvarande till anden – fällt domen över den skyldige, i vår herre Jesu Kristi namn, när ni och min ande kom samman och vår herre Jesu kraft var med oss: en sådan person skall överlämnas åt Satan så att hans kropp går under för att hans ande skall bli räddad på Herrens dag.

Ni har ingen anledning att skryta. Vet ni inte: lite surdeg får hela degen att jäsa. Rensa bort den gamla surdegen så att ni blir en ny deg. Ni är ju osyrade, för vårt påsklamm, Kristus, är slaktat. Låt oss därför fira högtid, inte med gammal surdeg, inte med ondskans och fördärvets surdeg, utan med renhetens och sanningens osyrade bröd.I mitt brev till er skrev jag att ni inte får ha med otuktiga människor att göra.

Jag menade inte alla som är otuktiga här i världen, inte alla själviska och utsugare och avgudadyrkare; i så fall hade ni fått lämna världen.

Nej, vad jag skrev till er var att ni inte får ha något att göra med den som kallas broder men som förfaller till otukt, själviskhet, avgudadyrkan, ovettigt tal, fylleri och utsugning. Ni får inte äta tillsammans med honom. De utomstående är det väl inte min sak att döma? Själva dömer ni ju bara inom er egen krets. De utomstående skall Gud döma. Gör er av med den som är ond.
" (1 Kor 5:1-13 Bibel2000)
Citera
2020-07-12, 16:26
  #1935
Medlem
Torsuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Haha, jag är ett Jehovas vittne.

Det är inte så som du påstår att man blir utesluten "oavsett anledning", det är en lögn från dig, eller så förstår du inte hur det fungerar, du talar osanning helt enkelt oavsett.

Det finns precisa anledningar att bli utesluten, det är inte "oavsett anledning" som du påstår.

Dessutom finns det inga begränsningar att prata med sina närstående om dom aldrig blivit döpta som Jehovas vittnen. Du är helt enkelt helt okunnig om Jehovas vittnens tro, trots dina påståenden om att du: "har väldigt mycket insyn i hur den religionen fungerar så jag vet verkligen vad jag pratar om ".
Det här förklarar en hel del. Men du som JV borde väl gå ut nu såhär dags och knacka dörr snarare än att sitta på det här forumet? Ahh, fast det är klart, ni kommer ju inte in överallt numera p.g.a portlåsen så ni har väl utvidgat era predikomarker!

till topic: Jag vet precis allt som du beskriver men du missförstår mig hur jag menar.
Man kan bli utesluten av olika anledningar, ja! Otukt, brottslig gärning enligt bibelns och vanliga lagar, eller helt enkelt för att man tar avstånd från religionen. Men oavsett vad anledningen är så är direktiven ett och samma: man pratar inte med "avfällingar" även om det är ens egna familj. Jag har sett många tragedier, tro mig. Jag ska berätta EN av dom:

En barndomskompis till mig var JV och var älskad av både församligen och sin mamma. Tills det en dag uppdagades att han var homosexuell....han blev naturligtvis utesluten och hans mamma lydde naturligtvis församligen och försköt honom...något som hon sedan ångrade resten av livet. Hon dog mycket, mycket olycklig
Citera
2020-07-12, 16:38
  #1936
Medlem
Yttrandefrihetens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
T.ex. detta:

"Man säger att det förekommer otukt bland er, till och med sådan otukt som inte finns ens bland hedningarna, nämligen att någon lever ihop med sin fars hustru. Men ni är sturska, fast ni borde ha blivit förtvivlade och stött ut den som gjort sig skyldig till detta.

Själv har jag redan – som om jag hade varit där, frånvarande till kroppen men närvarande till anden – fällt domen över den skyldige, i vår herre Jesu Kristi namn, när ni och min ande kom samman och vår herre Jesu kraft var med oss: en sådan person skall överlämnas åt Satan så att hans kropp går under för att hans ande skall bli räddad på Herrens dag.

Ni har ingen anledning att skryta. Vet ni inte: lite surdeg får hela degen att jäsa. Rensa bort den gamla surdegen så att ni blir en ny deg. Ni är ju osyrade, för vårt påsklamm, Kristus, är slaktat. Låt oss därför fira högtid, inte med gammal surdeg, inte med ondskans och fördärvets surdeg, utan med renhetens och sanningens osyrade bröd.I mitt brev till er skrev jag att ni inte får ha med otuktiga människor att göra.

Jag menade inte alla som är otuktiga här i världen, inte alla själviska och utsugare och avgudadyrkare; i så fall hade ni fått lämna världen.

Nej, vad jag skrev till er var att ni inte får ha något att göra med den som kallas broder men som förfaller till otukt, själviskhet, avgudadyrkan, ovettigt tal, fylleri och utsugning. Ni får inte äta tillsammans med honom. De utomstående är det väl inte min sak att döma? Själva dömer ni ju bara inom er egen krets. De utomstående skall Gud döma. Gör er av med den som är ond.
" (1 Kor 5:1-13 Bibel2000)
Ja, det är onekligen hardcore för de församlingar som tolkar skriften bokstavligt. Hittade även följande.
Citat:
(Andra Johannesbrevet, 1:9-11)
Den som inte förblir i Kristi lära utan går andra vägar, han har inte Gud. Den som förblir i hans lära, han har både Fadern och Sonen. Om någon kommer till er utan denna lära skall ni inte släppa in honom i ert hem och inte hälsa honom välkommen. Den som välkomnar honom gör sig till hans medbrottsling.
Men vad gör ni med en församlingsmedlem som ni märker börja svaja i sin tro? Håller ni ett möte om era misstankar eller är det uteslutning direkt? Eller om vi säger att du har ett barn i samma sits, ska du ta upp det personligen med denne eller vänder du dig till församlingen?
Citera
2020-07-12, 16:41
  #1937
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Torsus
Det här förklarar en hel del. Men du som JV borde väl gå ut nu såhär dags och knacka dörr snarare än att sitta på det här forumet?

Är du expert och talesman för Jehovas vittnen?

Citat:
Ursprungligen postat av Torsus
Ahh, fast det är klart, ni kommer ju inte in överallt numera p.g.a portlåsen så ni har väl utvidgat era predikomarker!

Det har du rätt i, människor isolerar sig mer och mer, och om man har pengar så kan man slippa allt "slödder", även dom som behöver hjälp.

Citat:
Ursprungligen postat av Torsus
till topic: Jag vet precis allt som du beskriver men du missförstår mig hur jag menar.
Man kan bli utesluten av olika anledningar, ja! Otukt, brottslig gärning enligt bibelns och vanliga lagar, eller helt enkelt för att man tar avstånd från religionen. Men oavsett vad anledningen är så är direktiven ett och samma: man pratar inte med "avfällingar" även om det är ens egna familj. Jag har sett många tragedier, tro mig. Jag ska berätta EN av dom:

Jag antar att du är villig att prata med alla slags människor? Även Jehovas vittnen?

Citat:
Ursprungligen postat av Torsus
En barndomskompis till mig var JV och var älskad av både församligen och sin mamma. Tills det en dag uppdagades att han var homosexuell....han blev naturligtvis utesluten och hans mamma lydde naturligtvis församligen och försköt honom...något som hon sedan ångrade resten av livet. Hon dog mycket, mycket olycklig

Det är självklart en tragedi, men kunde han ha hanterat det på ett annat sätt? Det existerar många människor som inte kan utleva sin sexualitet och sina livs drömmar.
Citera
2020-07-12, 16:48
  #1938
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Yttrandefriheten
Ja, det är onekligen hardcore för de församlingar som tolkar skriften bokstavligt. Hittade även följande.

Men vad gör ni med en församlingsmedlem som ni märker börja svaja i sin tro? Håller ni ett möte om era misstankar eller är det uteslutning direkt? Eller om vi säger att du har ett barn i samma sits, ska du ta upp det personligen med denne eller vänder du dig till församlingen?

Om man börjar svaja i sin tro, så är det inte något som man kan bli utesluten för.

Det är bara om man agerar syndfullt som man riskerar att bli utesluten. Märk väl "riskerar", för man får flera chanser innan man blir utesluten. Och uteslutning handlar enbart om personen vill fortsätta göra onda saker, saker emot bibeln.
Citera
2020-07-12, 16:55
  #1939
Medlem
Torsuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Är du expert och talesman för Jehovas vittnen?



Det har du rätt i, människor isolerar sig mer och mer, och om man har pengar så kan man slippa allt "slödder", även dom som behöver hjälp.



Jag antar att du är villig att prata med alla slags människor? Även Jehovas vittnen?



Det är självklart en tragedi, men kunde han ha hanterat det på ett annat sätt? Det existerar många människor som inte kan utleva sin sexualitet och sina livs drömmar.
Svar ja! Jag känner en del JV och jag pratar med dom när jag stöter på dom på stan ja.

Jag tror jag vet vad du är ute efter huruvida han kunde hanterat det annorlunda...
Jag vet att om man skulle deklarera att man är homo men samtidigt säger att man inte lever ut sin sexualitet så är man fortfarande välkommen....I hans fall...jag vet inte. Han blev f.ö. dömd på lösa grunder tycker jag. Det som dom tog som "bevis" var att han hade bott ihop med en annan kille. I dagens läge bevisar det ju ingenting...man kan bo ihop av flera anledningar; till exempel fattiga studenter som vill dela på hyreskostnaden...
Nu tror jag i och för sig att han verkligen levde ut sin sexualitet eftersom jag hörde det på flera andra håll. Han kände sig i varje fall så sårad av behandlingen att han flyttade till hemlig ort.
Tragedi var det hur som helst
Citera
2020-07-12, 17:01
  #1940
Medlem
Citat:
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Är du expert och talesman för Jehovas vittnen?
Citat:
Ursprungligen postat av Torsus
Svar ja! Jag känner en del JV och jag pratar med dom när jag stöter på dom på stan ja.

Du är mer expert än vad jag är?

Citat:
Ursprungligen postat av Torsus
Jag tror jag vet vad du är ute efter huruvida han kunde hanterat det annorlunda...
Jag vet att om man skulle deklarera att man är homo men samtidigt säger att man inte lever ut sin sexualitet så är man fortfarande välkommen....I hans fall...jag vet inte. Han blev f.ö. dömd på lösa grunder tycker jag. Det som dom tog som "bevis" var att han hade bott ihop med en annan kille. I dagens läge bevisar det ju ingenting...man kan bo ihop av flera anledningar; till exempel fattiga studenter som vill dela på hyreskostnaden...
Nu tror jag i och för sig att han verkligen levde ut sin sexualitet eftersom jag hörde det på flera andra håll. Han kände sig i varje fall så sårad av behandlingen att han flyttade till hemlig ort.
Tragedi var det hur som helst

Som sagt, inte alla människor kan leva ut sina sexuella preferenser.
Citera
2020-07-12, 17:10
  #1941
Medlem
Torsuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Du är mer expert än vad jag är?



Som sagt, inte alla människor kan leva ut sina sexuella preferenser.
Jag vet en hel del eftersom jag fått höra mycket från min mamma som är JV

Men alla bibelcitat kan jag inte(en hel del dock) så där kan du garanterat mer än mig
Citera
2020-07-12, 17:16
  #1942
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Torsus
Jag vet en hel del eftersom jag fått höra mycket från min mamma som är JV

Men alla bibelcitat kan jag inte(en hel del dock) så där kan du garanterat mer än mig

Ok, men det är inte alltid att man förstår helheten även om man har en mamma som är JV.

T.ex. om du själv inte är döpt, så hindrar det inte din mamma att prata med dig, men hon kan själv välja att inte prata med dig av personliga själ, och du uppfattar det som att Jv förbjuder henne, vilket inte stämmer.
Citera
2020-07-12, 17:19
  #1943
Medlem
Torsuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Ok, men det är inte alltid att man förstår helheten även om man har en mamma som är JV.

T.ex. om du själv inte är döpt, så hindrar det inte din mamma att prata med dig, men hon kan själv välja att inte prata med dig av personliga själ, och du uppfattar det som att Jv förbjuder henne, vilket inte stämmer.
Nej jag är inte döpt så jag vet att hon kan prata med mig. Men hon har faktiskt sagt att om jag hade varit döpt och sedan blivit utesluten så hade hon fortfarande pratat med mig.
Citera
2020-07-12, 17:22
  #1944
Medlem
JV har kommit snett... De tror inte på helande - de tror inte på Jesus som Guds Son - De tror inte på Treenigheten - De firar nattvard en (1) gång per år - De har egen bibelöversättning - De har ett antal gånger förutsagt ett datum för Jesus återvändande till jorden under 1900-talet, som naturligtvis inte stämt. Osv...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in