2015-09-08, 22:16
  #1333
Moderator
Ruskigbusss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Soxi
Hur vet du det? Allt som är i vårat universum måste väl ha uppstått i någonting, som uppstått i någonting osv, osv. Allt måste ju hänga ihop.

Egentligen borde jag ju vänta ytterligare 11 år innan jag svarar, men jag skall vara snäll. Nej, jag VET inget, jag gissar. Men, nej, allt MÅSTE inte något alls. Våra hjärnor är egentligen för futtiga att klara av att begripa världsalltet, så det är nog förgäves att försöka använda logik.
Citera
2015-09-09, 10:48
  #1334
Medlem
Död o återfödds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ardipithecus
"Corgito ergo sum"=Jag tänker alltså finns jag!

Du tänker inte under djupsömn, finns du inte då menar du?
__________________
Senast redigerad av Död o återfödd 2015-09-09 kl. 10:58.
Citera
2015-09-09, 10:57
  #1335
Medlem
Död o återfödds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pencon
Hela vår existens fullkomligt orealistiskt.
Att påstå att allt skapades genom en enorm explosion! Vad fanns innan? Och sen, att en del påstår att en gubbe med skägg skapade allt på sju dagar!?
Vad är det för skitsnack!
Nä, faktum är att eftersom vi inte borde existera så existerar vi inte, utan allt är en fet illusion.
Eller kanske datasumulering! Vad vet jag?
Det jag däremot vet är att vi inte finns! På riktigt!

Illusion kräver även motsatsen verklighet, för om verklighet inte finns, om allt bara är illusion, så skulle inte motsatsen, illusion, ens kunna definieras...

Om din existens är en illusion, vem är det då som anser den vara illusion? Om inte du existerade, så skulle du inte ens kunna ha en åsikt i frågan...

Den materiella världen existerar, precis som den andliga världen, med skillnaden att den materiella världen är relativ och temporär, tidsbunden (och därmed illusorisk), medan den andliga världen är absolut och evigt bestående, icke tidsbundet.

Eller hur?
Citera
2015-09-09, 11:20
  #1336
Medlem
Kobolds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Död o återfödd
Du tänker inte under djupsömn, finns du inte då menar du?

Logikfel. Om något tänker så existerar det. Omvänt gäller inte att om något existerar så tänker det.
Citera
2015-09-09, 11:22
  #1337
Medlem
Kobolds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Död o återfödd
Illusion kräver även motsatsen verklighet, för om verklighet inte finns, om allt bara är illusion, så skulle inte motsatsen, illusion, ens kunna definieras...

Om din existens är en illusion, vem är det då som anser den vara illusion? Om inte du existerade, så skulle du inte ens kunna ha en åsikt i frågan...

Kors i taket! Något som vi är överens om! Det är inte varje dag det händer.
Citera
2015-09-09, 11:55
  #1338
Medlem
Död o återfödds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kobold
Logikfel. Om något tänker så existerar det. Omvänt gäller inte att om något existerar så tänker det.

1. Något (objekt) kan inte tänka, endast Någon (subjekt) kan tänka!

2. Om Någon existerar när denne tänker, så torde ju denne individ även existera under djupsömn när tankarna inte är aktiverade!
Citera
2015-09-09, 11:57
  #1339
Medlem
Död o återfödds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kobold
Kors i taket! Något som vi är överens om! Det är inte varje dag det händer.

Intressant att du är enig med mig om att det medvetna Jaget (subjektet) måste existera!
Citera
2015-09-09, 13:28
  #1340
Medlem
Kobolds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Död o återfödd
Intressant att du är enig med mig om att det medvetna Jaget (subjektet) måste existera!

Vi kan väl vara överens om att det medvetna jaget existerar. Det måste inte existera. Det enda som måste existera är "något". "Inget" kan inte existera.
Citera
2015-09-09, 13:47
  #1341
Medlem
Kobolds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Död o återfödd
1. Något (objekt) kan inte tänka, endast Någon (subjekt) kan tänka!

2. Om Någon existerar när denne tänker, så torde ju denne individ även existera under djupsömn när tankarna inte är aktiverade!

Jag skulle vilja hävda att vi människor i viss mening är objekt och vi tänker ju, alltså är vi tänkande objekt.

Det är ingen som har påstått att individen inte skulle existera under djupsömnen, när medvetandet inte är aktiverat. Påståendet var att om man tänker så existerar man. Det motsatta gäller inte.
Citera
2015-09-09, 13:56
  #1342
Medlem
Fris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kobold
Jag skulle vilja hävda att vi människor i viss mening är objekt och vi tänker ju, alltså är vi tänkande objekt.

Det är ingen som har påstått att individen inte skulle existera under djupsömnen, när medvetandet inte är aktiverat. Påståendet var att om man tänker så existerar man. Det motsatta gäller inte.
Vi är tänkande SUBJEKT, inte objekt. Åtminstone är jag det.
Och om ditt subjektiva fenomen tänker bort tiden, så kan det visst vara så att du inte existerar "när" du inte tänker (på t.ex. din inbillade hjärna). Tid är ju bara ett koncept som du upplever subjektivt just nu, liksom du kan uppleva ljusblått, F-dur och kyla. Nu kanske är det enda som någonsin finns.
Citera
2015-09-09, 14:46
  #1343
Medlem
Kobolds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fri
Vi är tänkande SUBJEKT, inte objekt. Åtminstone är jag det.
Och om ditt subjektiva fenomen tänker bort tiden, så kan det visst vara så att du inte existerar "när" du inte tänker (på t.ex. din inbillade hjärna). Tid är ju bara ett koncept som du upplever subjektivt just nu, liksom du kan uppleva ljusblått, F-dur och kyla. Nu kanske är det enda som någonsin finns.

Det är ett intressant filosofiskt spörsmål. Nu är vi inne på den uråldriga frågan vad medvetandet egentligen är. Jag kan givetvis inte säga att du har fel och jag har rätt. Vi kan väl vara överens om att vi människor i en viss mening är objekt och i en viss mening är subjekt? Utöver semantisk betydelse kan jag inte inse någon vidare konsekvens av detta.
Citera
2015-09-09, 15:04
  #1344
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Kobold
Det är ett intressant filosofiskt spörsmål. Nu är vi inne på den uråldriga frågan vad medvetandet egentligen är. Jag kan givetvis inte säga att du har fel och jag har rätt. Vi kan väl vara överens om att vi människor i en viss mening är objekt och i en viss mening är subjekt? Utöver semantisk betydelse kan jag inte inse någon vidare konsekvens av detta.

Tillvaron är för varje individ subjektiv. Vad medvetandet egentligen är går inte att beskriva med ord på ett riktigt sätt, då språket är begränsat av medvetandet, men såvitt det går att uttrycka språkligt är allt medvetande, samtidigt som medvetandet på något sätt för sig självt framstår som uppsplittrat på individer som bara känner världen subjektivt. Längre än så kommer man inte.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in