2009-05-06, 13:55
  #5089
Medlem
Maxestrellas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Klippo
Jag har ånyo lyssnat på Lars Jeppssons vittnesmål.

När han möter den mycket snabbt utryckande (men långsamt framförda) polisbilen på David Bagares Gata - varför gripes han inte omedelbart?

Du sätter fingret på en av nycklarna till denna konspiration. Denna detalj är så iögonfallande; den går helt enkelt inte att förklara bort!
Citera
2009-05-06, 14:26
  #5090
Medlem
NS_14s avatar
Därför att Jeppsson har alibi. Han möter samma slags par som Södermalmspiketen (Peter Wikström m.fl) stöter på i foten av Brunkebergstrapporna. På toppen av dessa stöter den till fots sökande Södermalmspiketen ihop med RB 1230 (Dahlsgaard) vilka hade hörts med Jeppsson. Samtidigt skulle det vara obehagligt att gripa Jeppsson då denne är säker på sin sak: Poliserna skymtades ganska så exakt på åsen samtida med när mördaren forcerade flyktvägen men att dessa i efterhand skulle göra anspråk på att vara SENARE underrättade om larmet (och på platsen) än Jeppssons version. Fältpoliserna ville antagligen inte ta den risken.

Jag är anhängare av Polisspåret ifall Ni undrar.

Maxestrella,

Det var två kommissarier på sjukhuset som skulle förhöra LP och anledningen var utformningen av Rikslarmet (Kommissarie Christiansson och Rimborn), Rikslarmet baserades på Rimborns förhör vilket bekräftas genom utformningen:

"2 gärningsmän 40-45 år, mörkhåriga, en av gärningsmännen påfallande lång, en av männen klädd i mörkblå jacka, tillhör ev Ustajarörelsen."

Första presskonferensen var emellertid annorlunda då hade man kommit fram till att det fanns "tokigheter" med första Rikslarmet och gick mer på kommissarie Christianssons linje:

"Han är 30-45 år, mörkt hår och är 175-180 lång. Klädd en en MELLANblå jacka, mörka byxor, keps med uppvikta öronlappar."

Jag tror inte det är fel att anta att LP har blandat ihop flera olika signalement med närstående vittnen OCH GM.

Rimborns protokoll? Ja, var fan får man tag i den? Jag har tagit del av det via Poutianiens bok "inuti labyrinten" där det finns som en kopia. Det var sekressbelagt eller konfidientiellt och några släppte den till privatspanarna (b la Sven Anér), men dem fick det genom dåvarande Juristkommissionen som arbetade med Palme-mordet vilka i sin tur hämtade det från Spaningsgruppen och Skärholmens Polisstation, vilket var Rimborns dåvarande arbetsplats dit han åkte efter förhöret och protokollförde LP´s vittnesmål. Observera det att detta protokoll är starkt byråkratiserat och utformat på ett sådant sätt att minsta möjligheter till repressalier har vidtagits.
__________________
Senast redigerad av NS_14 2009-05-06 kl. 14:34.
Citera
2009-05-06, 14:44
  #5091
Medlem
Maxestrellas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NS_14
Därför att Jeppsson har alibi. Han möter samma slags par som Södermalmspiketen (Peter Wikström m.fl) stöter på i foten av Brunkebergstrapporna. På toppen av dessa stöter den till fots sökande Södermalmspiketen ihop med RB 1230 (Dahlsgaard) vilka hade hörts med Jeppsson. Samtidigt skulle det vara obehagligt att gripa Jeppsson då denne är säker på sin sak: Poliserna skymtades ganska så exakt på åsen samtida med när mördaren forcerade flyktvägen men att dessa i efterhand skulle göra anspråk på att vara SENARE underrättade om larmet (och på platsen) än Jeppssons version. Fältpoliserna ville antagligen inte ta den risken.

Jag är anhängare av Polisspåret ifall Ni undrar.

Maxestrella,

Det var två kommissarier på sjukhuset som skulle förhöra LP och anledningen var utformningen av Rikslarmet (Kommissarie Christiansson och Rimborn), Rikslarmet baserades på Rimborns förhör vilket bekräftas genom utformningen:

"2 gärningsmän 40-45 år, mörkhåriga, en av gärningsmännen påfallande lång, en av männen klädd i mörkblå jacka, tillhör ev Ustajarörelsen."

Första presskonferensen var emellertid annorlunda då hade man kommit fram till att det fanns "tokigheter" med första Rikslarmet och gick mer på kommissarie Christianssons linje:

"Han är 30-45 år, mörkt hår och är 175-180 lång. Klädd en en MELLANblå jacka, mörka byxor, keps med uppvikta öronlappar."

Jag tror inte det är fel att anta att LP har blandat ihop flera olika signalement med närstående vittnen OCH GM.

Rimborns protokoll? Ja, var fan får man tag i den? Jag har tagit del av det via Poutianiens bok "inuti labyrinten" där det finns som en kopia. Det var sekressbelagt eller konfidientiellt och några släppte den till privatspanarna (b la Sven Anér), men dem fick det genom dåvarande Juristkommissionen som arbetade med Palme-mordet vilka i sin tur hämtade det från Spaningsgruppen och Skärholmens Polisstation, vilket var Rimborns dåvarande arbetsplats dit han åkte efter förhöret och protokollförde LP´s vittnesmål. Observera det att detta protokoll är starkt byråkratiserat och utformat på ett sådant sätt att minsta möjligheter till repressalier har vidtagits.

Ja, "polisspår" eller inte; att delar av Norrmalmspolisen på ett eller annat sätt var inblandade i mordet, är åtminstone jag helt övertygad om.

Okej, tack för info. ang. var jag kan hitta protokollet. Jag ska ordna fram boken.
Citera
2009-05-06, 19:17
  #5092
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Maxestrella
Man bör fundera på följande:

Om mordet på Palme var någon slags konspiration - vilket jag förvisso tror -, så måste man sortera bort en del kontamination:

* Om vi förutsätter att ingen - inte ens LOP -, på förhand visste på vilket sätt/vilken väg de skulle ta sig hem, så vore det fullständigt meningslöst att på förhand placera ut en eventuell "dekorimaman", folk vid A.F:s kyrka och andra operatörer. För om exempelvis LOP hade följt med Mårten m. fästmö hem på te, så skulle ju operationen fått avblåsas eventuellt fått skjutas upp.

* Ett alternativ är naturligtvis att att någon/några visste vilken väg LOP skulle ta hem. Detta förefaller osannolikt.

* Klart är att konspirationen inte var välplanerad. Det kan den inte ha varit, enär LOP inte bestämde sig för att de skulle gå på bio och vilken film de skulle se, och vilken väg och hur de skulle ta sig hem, förrän strax före det att de utförde dessa handlingar. Mordplatsen kan inte varit förutbestämd, och heller inte flyktvägen.

Kvar blir en ad hoc-konspiration, vars incitament kom att bli biobesöket. LOP hölls under bevakade/avlyssnade, och när beskedet om biobesöket kom, då drogs det hela igång. Dock, en konspiration har inte obegränsade resurser. Ingen kan ju placera ut folk varenda gathörn!


Hej Maxestrella

Jag tycker att TinFoilBob argumenterar bra och vill inte ta ifrån honom detta.

Det finns dock ett tillägg angående vad du skriver:

Citat:
* Klart är att konspirationen inte var välplanerad. Det kan den inte ha varit, enär LOP inte bestämde sig för att de skulle gå på bio och vilken film de skulle se, och vilken väg och hur de skulle ta sig hem, förrän strax före det att de utförde dessa handlingar. Mordplatsen kan inte varit förutbestämd, och heller inte flyktvägen.

Eftersom jag själv har en skyttekompanichefsutbildning så har jag rekat för eventuella stridsuppdrag. Detta kan göras flera dagar i förväg under säkra förhållanden och avser då att täcka in "alla möjligheter" under en framtida strid.

Jag har också när jag varit och handlat på ICA och kommit ut därifrån träffat på en av bataljonscheferna från "mitt regemente" som var ute i ett sådant rekognosceringärende och var på en cirka två mil promenad då han rekade en möjlig anfallsväg in mot en av Sveriges större städer och hur han skulle lägga upp försvaret av staden inom sitt område. Vi samspråkade en stund och han hade några frågor om olika vägars sträckning eftersom jag bodde i området.

Om det var "proffs" så borde det ha gjorts sådan rekognoscering på de platser OP har besökt regelbundet tidigare eller kan tänkas besöka.

Mårten P arbetade vid Försäkringskassan på Wallingatan vid denna tid och kan ha varit en sådan plats OP kan tänkas besöka för att sammanträffa med sin som. Det är därför intressant läsa vad Alf L har att säga om denna plats

Upprättad av Krinsp Lars Jonsson
Avsnitt E Löpande nr. 4426-?
Utskriftsdatum 86-04-28 kl 12.50

Kompletterande förhör uppföljning av spaningsuppslag E 4426 860428

http://www.itdemokrati.nu/page36a.html

Citat:
Avslutningsvis vill Lundin också berätta, att det nu efter och slagit honom, att den iakttagne mannen kan vara identisk med man som han sett vid ett tidigare tillfälle.

Lundin har erinrat sig att han ca 1 vecka eller 14 dagar innan mordet under en kvällspromenad på Holländaregatan vid 22-23-tiden uppmärksammade tre män - som han fick uppfattningen kom ut från grinden vid Adolf Fredriks kyrka vid Holländaregatan mem Wallingatan.

Lundin har en diffus minnesbild av att de tre iakttagna männen på Holländaregatan gått fram mot en parkerad bil - ev en mörkblå eller grön Volvo av äldre modell. Han vill minnas att någon av männen hade skramlat med några nycklar. Han själv promenerade Holländaregatan norrut, efter att ha kommit bl a via Hötorget.

Lundin beskriver männen:

1) Samma signalement som på mannen som 28/2 - 86 vid 23.15-23.20-tiden gick ca 20 meter bakom makarna Palme på västra trottoaren Sveavägen söderut. Lundin uppger att han kan nästan svära på att det var samme man.

2) Ca 35 år, ca 190 cm lång, kraftigt byggd, bredaxlad, mellanblont normallångt hår, Lundin fick ett intryck av att mannen var ärrad i ansiktet och hade sned näsa. Iklädd svart jacka med skärp eller rem om.

3) Ca 30-35 år, ca 175 cm lång, ordinär kropp, mustasch, okänd hårfärg - Lundin har ett svagt minne att han i något sammanhang har sett mannen nr 3 tidigare. Troligtvis svensk.

Han hörde inte männen prata sinsemellan. Han vet inte vart de tog vägen.

Han tror sig kunna känna igen de beskrivna vid ett återseende.

Jag är av den uppfattningen att mordet var väl planerat av skickligt folk med militär utbildning som visste vad de gjorde. "Reken" och det informationsunderlag gjorde att alla inblandade "i förväg" visste det mesta när paret Palme började gå söderut. Man hade ju en vecka att planera flyktvägar mm.
__________________
Senast redigerad av Utredaren 2009-05-06 kl. 19:19.
Citera
2009-05-06, 20:26
  #5093
Medlem
Maxestrellas avatar
TinFoilBob och Utredaren:

I åtminstone ett avseende uttryckte jag mig klumpigt förut: Jag skrev att "klart är att konspirationen inte var välplanerad."

Vad jag menade var att det är uppenbart att mordplanen inte kunde vara bestämd in i minsta detalj.

Jag tyckte att det var ett viktigt påpekande i sammanhanget eftersom en del som är inne på konspirationer tycks glömma att det faktiskt inte var bestämt vilken väg LOP skulle ta hem från Grand.

TinFoilBob:s resonemang väcker en intressant diskussion: Skulle OP (och ev. LP) blivit mördad (-e) även om de hade tagit taxi eller tunnelbana hem, även om de hade gått hem till MP m. fästmö och kanske ringt en taxi därifrån och blivit avsläppta utanför porten till sin bostad?

Ja kanske, kanske inte.

Hade konspiratörerna (eftersom vi nu utgår från detta) i själva verket haft liknande saker i görningen vid ett flertal tillfällen, men fått avblåsa? Ja, jag tror det. Jag tror att att man hade en grundberedskap och väntade på ett incitament: Det blev biobesöket!

Däremot blev det hela inte på nåt sätt perfekt utfört (bommen på CP t.ex., och att Jeppsson mkt väl kunde sett vart GM tog vägen). Att det ändå inte har gått att nysta upp, tolkar jag som att de som var satta att ta reda på sanningen, själva var inblandade.

Vilka de intelellektuella upphovsmännen var (om det nu fanns några sådana och dessa nu inte var homonymer till dem som genomförde det), dristar jag inte att säga någonting om. I alla fall inte ännu.

Var motivet politisk-ekomnomiskt, som t.ex. i Leopolds Iran-Contras-spår eller Utredarens Diamantdito? Eller var det egentligen en statskupp, uppbyggd av det politiska etablissemanget, med utvalda poliser & militärer som knektar. Eller var det en polisiär-militär kupp, där de hade hållhakar på alla viktiga personer, vilka styrde över PU och andra?
Citera
2009-05-06, 21:54
  #5094
Medlem
Leif Ds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Klippo
Jag har ånyo lyssnat på Lars Jeppssons vittnesmål.

När han möter den mycket snabbt utryckande (men långsamt framförda) polisbilen på David Bagares Gata - varför gripes han inte omedelbart?

Hade det gått ut nåt larm då?

TinFoilBob: Bra inlägg där, precis vad jag tänkte skriva.
Citera
2009-05-06, 23:17
  #5095
Medlem
TinFoilBobs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Maxestrella
TinFoilBob:s resonemang väcker en intressant diskussion: Skulle OP (och ev. LP) blivit mördad (-e) även om de hade tagit taxi eller tunnelbana hem, även om de hade gått hem till MP m. fästmö och kanske ringt en taxi därifrån och blivit avsläppta utanför porten till sin bostad?

Det jag syftar på är uppgifterna om en berusad polisman som ett tiotal dagar innan mordet lullar omkring utanför sin egen port. Han ska bl a ha ropat ”fanskapet klarade sig i kväll, men nästa gång tar vi honom”, ”det är
Palme vi är ute efter”.

Det finns också uppgifter om att män ska ha undersökt det konvalescenthem där Alva Myrdal vårdades. Männen ska ha frågat om Palme hade tänkt besöka Myrdal på dennes födelsdag.

Uppgifterna finns bl a i GK/SOU 1999:88
Citera
2009-05-07, 00:19
  #5096
Medlem
Maxestrellas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leif D
Hade det gått ut nåt larm då?

TinFoilBob: Bra inlägg där, precis vad jag tänkte skriva.


Ja, det hade det.
Citera
2009-05-07, 08:44
  #5097
Medlem
David Bagares Gata

Jag har väldigt svårt att förstå att personalen i polisbilen, som enligt egen uppgift själva valde denna väg till brottsplatsens närhet (och exakt i flyktvägen) inte griper varje ensamt uppträdande man på väg från brottsplatsen. Jeppsson verkade ju själv konfunderad över att poliserna inte sökte kontakt med honom i första rummet.
Citera
2009-05-07, 13:37
  #5098
Medlem
Lever Sven Anér fortfarande? Han är ju så märkligt tyst i debatten nu.
Citera
2009-05-07, 14:37
  #5099
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Klippo
Jag har väldigt svårt att förstå att personalen i polisbilen, som enligt egen uppgift själva valde denna väg till brottsplatsens närhet (och exakt i flyktvägen) inte griper varje ensamt uppträdande man på väg från brottsplatsen. Jeppsson verkade ju själv konfunderad över att poliserna inte sökte kontakt med honom i första rummet.

Stockholmspolisen har väl klantat sig förr?
Citera
2009-05-07, 15:14
  #5100
Medlem
portnoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Maxestrella

* Klart är att konspirationen inte var välplanerad. Det kan den inte ha varit, enär LOP inte bestämde sig för att de skulle gå på bio och vilken film de skulle se, och vilken väg och hur de skulle ta sig hem, förrän strax före det att de utförde dessa handlingar. Mordplatsen kan inte varit förutbestämd, och heller inte flyktvägen.

Kvar blir en ad hoc-konspiration, vars incitament kom att bli biobesöket. LOP hölls under bevakade/avlyssnade, och när beskedet om biobesöket kom, då drogs det hela igång. Dock, en konspiration har inte obegränsade resurser. Ingen kan ju placera ut folk varenda gathörn!

Mycket bra inlägg!


Håller med om det mesta här.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in