2012-12-30, 12:50
  #34933
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OilersFan
Men snälla... Att hålla på och försöka uppskatta tidsåtgången utifrån vittnesuppgifter är direkt oseriöst.
Ja, det var ju just ett seriöst inlägg! Varför skulle rekonstruktionen med Yvonne N och piketpoliserna vara otillförlitlig?
Citera
2012-12-30, 13:12
  #34934
Medlem
MBoudines avatar
Beskyllningarna haglar om medvetet eller omedvetet felaktiga tidsangivelser, och visst kan detta verka besynnerligt om tidsangivelserna påtagligt avviker från Fröken UR. Kan vara komprometterande för somliga som hamnar under lupp hos privatspanare med krav på snäva toleranser, men behöver inte vara det. Klart är dock att namngivna i förekommande fall är Stay-Behind, eller snarare Stay-Beside, ingen ur gruppen svenskar sköt Palme.
Citera
2012-12-30, 13:24
  #34935
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av MBoudine
Klart är dock att namngivna i förekommande fall är Stay-Behind, eller snarare Stay-Beside, ingen ur gruppen svenskar sköt Palme.

Tig dit jävla troll. Ingen bryr sig om dina åsikter.
Citera
2012-12-30, 13:45
  #34936
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MBoudine
Haken är att något akut hot mot rikets säkerhet aldrig förelåg. Tal om landsförrädaren Palme och landsförrädarspår som motiv för MOP är bogus och gripet ur luften. Precis som Christer Pettersson.

Vem vet egentligen när det föreligger hot eller akut hot mot rikets säkerhet.

I en värld med rivaliserande stormakter och andra större stater, så finns förstås alltid ett potentiellt hot mot ett litet land som Sverige; det behöver inte vara fråga om ett militärt hot, det kan vara ekonomiska hot i sådan omfattning att Sveriges export och import havererar med riktig handelspolitiska, näringspolitiska och arbetsmarknadspolitiska kriser som följd.

Om en tillräckligt stor stat ligger bakom mordet och låter svenska underrättelsetjänsten och rikets yttersta ledning få reda på det i kombination med ett förbud mot att officiellt lösa mordet jämte hot om omfattande sanktioner, ja då tror jag att rikets säkerhet kräver att mordet inte blir löst.
__________________
Senast redigerad av GoodwinStrawman 2012-12-30 kl. 14:22.
Citera
2012-12-30, 13:48
  #34937
Medlem
MBoudines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jakeclawson
Tig dit jävla troll. Ingen bryr sig om dina åsikter.

Hm .. Låter oroväckande .. Du tror alltså inte att svenska Stay-Beside/Step-Aside bara var banderillos, och att Matadoren togs in i Sverige för ett uppdrag ?
Citera
2012-12-30, 13:58
  #34938
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Att larmet gick 23:25 motsägs av vittnesuppgifter om polisens ankomst och av rekonstruktionen med Yvonne N. Det är nog de officiella tiderna som är de rätta:
Områdesanropet gick ut 23.23.00
Polisen anlände till platsen 23.23.10
Ambulansen från Sollentuna lämnade platsen 23.28.00

LAC-bandet visar att Leif Ljungqvist avbryter sitt nästan två minuter långa larmförsök till polisen 232340. Sedan säger han att det tar ett par minuter innan polisen är på plats . På bandet hörs Ljungqvist samtala m flera personer , bl a "har du signalement på den där killen". Varför skulle han rimga polisen 232340 om de kommit 232310?

Polisens tider stämmer inte. Jag tror Helin larmar runt 232400 och att Söderström är framme cirkus en halvminut senare.
Problemet är att LAC-bandet stämmer dåligt med Jeppsons berättelse. Och där tror jag mer på bandet än på Jeppson. Som jag skrev tror jag han väntar en stund innan han springer upp för trapporna. Flera vittnen säger sig också sett Jeppson stå och stirra mot mordplatsen efter mordet.
Citera
2012-12-30, 14:25
  #34939
Medlem
Feedback66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MBoudine
Beskyllningarna haglar om medvetet eller omedvetet felaktiga tidsangivelser, och visst kan detta verka besynnerligt om tidsangivelserna påtagligt avviker från Fröken UR. Kan vara komprometterande för somliga som hamnar under lupp hos privatspanare med krav på snäva toleranser, men behöver inte vara det. Klart är dock att namngivna i förekommande fall är Stay-Behind, eller snarare Stay-Beside, ingen ur gruppen svenskar sköt Palme.

Du som vet hur alltid ligger till kan ju ta och ringa de personer som ingick i Stay behind och tala om att de egentligen var onödiga eftersom du har räknat ut att det aldrig förelåg något hot om invasion från sovjets sida, ditt korkade jävla troll. Det är ingen som vill höra dina sura upprapningar som du tror blir sanna bara för att man upprepar dem gång efter gång.
Citera
2012-12-30, 14:44
  #34940
Medlem
MBoudines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GoodwinStrawman
Vem vet egentligen när det föreligger hot eller akut hot mot rikets säkerhet.

I en värld med rivaliserande stormakter och andra större stater, så finns förstås alltid ett potentiellt hot mot ett litet land som Sverige; det behöver inte vara fråga om ett militärt hot, det kan vara ekonomiska hot i sådan omfattning att Sveriges export och import havererar med riktig handelspolitisk, näringspolitisk, arbetsmarknadspolitisk och kris som följd.

Om en tillräckligt stor stat ligger bakom mordet och låter svenska underrättelsetjänsten och rikets yttersta ledning få reda på det i kombination med ett förbud mot att officiellt lösa mordet jämte hot om omfattande sanktioner, ja då tror jag att rikets säkerhet kräver att mordet inte blir löst.


En militär konflikt mellan de rivaliserande supermakterna USA och Sovjetunionen var och är otänkbar enligt skäl som jag redogjort för i tidigare inlägg. Över Sverige låg vare sig något militärt eller ekonomiskt hot även om landets makthavare, av och till, framställde situationen så för en okunnig allmänhet, inte minst i tider när försvarsanslagen skulle debatteras i riksdagen.

Skulle USA få för sig att bojkotta svenska produkter, eller vad ? I så fall inbegriper väl bojkotten även svenskt högenergikrut, oundgängligt för att driva startraketerna som lyfter Discoverer, Apollo osv, vilka utan denna Boforsprodukt aldrig kunnat lyfta från Cape C.

Ingen stor stat låg bakom MOP på det sätt du antyder, och rikets säkerhet, allra minst i dag, har ingenting med om mordet blir uppklarat att göra.
Citera
2012-12-30, 15:39
  #34941
Medlem
MBoudines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Feedback66
Du som vet hur alltid ligger till kan ju ta och ringa de personer som ingick i Stay behind och tala om att de egentligen var onödiga eftersom du har räknat ut att det aldrig förelåg något hot om invasion från sovjets sida, ditt korkade jävla troll. Det är ingen som vill höra dina sura upprapningar som du tror blir sanna bara för att man upprepar dem gång efter gång.


Tro mig Feedback66, det förelåg inte något invasionshot mot Sverige. Det fanns inget strategiskt motiv eftersom väpnad konflikt mellan supermakterna var otänkbar. Tomma tunnor , dock. Du är pantad precis som många andra ur den breda allmänheten.

P.S. Du låter lika magsur som tidsstudiemannen jakeclawson ..
Citera
2012-12-30, 15:49
  #34942
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GoodwinStrawman
Vem vet egentligen när det föreligger hot eller akut hot mot rikets säkerhet.

Om en tillräckligt stor stat ligger bakom mordet och låter svenska underrättelsetjänsten och rikets yttersta ledning få reda på det i kombination med ett förbud mot att officiellt lösa mordet jämte hot om omfattande sanktioner, ja då tror jag att rikets säkerhet kräver att mordet inte blir löst.
Ja, om CIA annonserade att det var dom, så skulle ingen svensk politiker, militär eller polis driva frågan. Jag tror inte ens att Olof Palme skulle ha agerat i en motsvarande situation och definitivt inte någon annan med "inside information". Pragmatismen och egennyttan visar aldrig civilkurage och sticker aldrig ut hakan för att sanningen ska komma fram.
__________________
Senast redigerad av iesho 2012-12-30 kl. 16:17.
Citera
2012-12-30, 16:09
  #34943
Medlem
bartrams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Det finns en hel del att läsa på omrik t ex Stay Behind dess historia samt eventuella kopplingar till Palmemordet. Ett exempel!

http://www.danieleganser.ch/assets/files/Inhalte/Publikationen/Fachzeitschriften/Journals%20JIPSS_Ganser_Deland_Sweden_November2010 .pdf

Notera t ex att:

Palmes fredsplan om en kärnvapenfri zon omfattade mycket mer som inte diskuterades offentligt efetrsom vissa saker inte var kända. eller för känsliga. Planen var ett demilitariserat Finland. Danmark och Norge utanför Nato och stängning av det hemliga samarbete som förekom med Nato från svensk sida. Installationer t ex på svenska vatten bemannade av Natopersonal med Natoutrustning (t ex Karlskrona) etc. Läs i texeten!

Stay Behind självt var hotat av den planen.

Notera Staybehinds dubbla uppdrag att verka under ev ockupation och att avvärja inre hotbilder. Var var tillräckligt hot för att man skulle agera här hema och utomlands?

Notera t ex Näss rolli förhållandena kring SB. Vad betyder det att han är källa till Jallai som pekar ut en gruppering inom AG och det sk Deep State. Näss bör ju liksom OF ha ganska god inblick och pekar ändå ut "de egna leden"därigenom.

Politiskt set har vi ju de senaste dryga 25 åren sett en dramatisk utvecklig. Senast i veckan klagade försvaret på att man inte har resurser att tillhandahålla marktjänsten och infrastrukturen för det Nato som är vårt verkliga försvar.

Ser man till vilka som styrt och hur det styrdes kan man nog konstatera att OP:s död blev startskottet för en högst avsevärd omsvängning mot det Palme tänkte och snabbt gick det. Samverkan med Nato intensifierades och blev än mer operativt som t ex visade sig med smugglinen som skedde på Estonia för Natos räkning och mycket annat fram tills idag då vi har en högst begränsad yrkesarme som stöttar internationella uppdrag i samverkan med Nato och ibland under deras befärl och vars teritoriella försvarsuppgifter består i att understödja Natos försvar av Sverige.

Ju mer ni läser på desto tydligare blir det sk Landsförrädarmotivet.och dess framväxt.


Hur sannolikt var det att ett demilitariserat Finland och NOorge och Danmark utanför NATO (NFZ)
någonsin skulle ha kunnat bli verklighet?.
Jag saknar argument för detta i bifogad artikel och även även på annat håll. Därmed blir kopplingen till MOP tveksam.

Ändå är artikeln intressant. Italiens P2 "strategy of tension" tycks ha sin motsvarighet i Sverige genom NAtoninttrången i svenska vatten med delar av det svenska militära etablissemangets godkännande som sedan skylldes på Sovjetunionen. Man kunde sedan beskylla OP för flathet mot Sovjet
Citera
2012-12-30, 16:15
  #34944
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
LAC-bandet visar att Leif Ljungqvist avbryter sitt nästan två minuter långa larmförsök till polisen 232340. Sedan säger han att det tar ett par minuter innan polisen är på plats . På bandet hörs Ljungqvist samtala m flera personer , bl a "har du signalement på den där killen". Varför skulle han rimga polisen 232340 om de kommit 232310?
Leif Ljungqvist sa i förhör 1/3 att han ringde 90000 samtidigt som han gjorde en u-sväng strax efter skotten och att han lät sex till sju signaler gå fram innan han la på. Ha sa i förhör 27/4 att polis var på plats ett par tre minuter efter skottlossningen.

Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Polisens tider stämmer inte. Jag tror Helin larmar runt 232400 och att Söderström är framme cirkus en halvminut senare.
Polisens tider stämmer med vittnesuppgifter och rekonstruktionen med YN.
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Problemet är att LAC-bandet stämmer dåligt med Jeppsons berättelse. Och där tror jag mer på bandet än på Jeppson. Som jag skrev tror jag han väntar en stund innan han springer upp för trapporna. Flera vittnen säger sig också sett Jeppson stå och stirra mot mordplatsen efter mordet.
Jeppsson själv säger att han bara tvekade ett par sekunder om han skulle gå ned till Sveavägen eller springa uppför trapporna för att försöka se vart mannen tog vägen.

Men Jeppssons vittnesmål spelar ingen större roll. YN såg någon som var klädd som "GM" springa förbi knappt två minuter innan hon mötte piketpoliserna. Hur man än räknar så var poliserna på språng någon gång 23:24, alltså tre fyra minuter innan GS och IW ens blivit informerade om skottlossningen enligt egna utsagor.

En gång för alla: släpp de tider som GS och IW hävdade. Det är ingen mening med att försöka hitta medelvärden, för deras tider strider mot allt och kan inte annat än förkastas. Det är ganska viktigt att kunna säga när polisen kom - osäkerhet i detta skapar osäkerhet kring hela skeendet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in