Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2023-06-19, 21:25
  #173533
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Jo, fast det filmklippet som nu diskuterades sägs ju vara från en tidpunkt när SE var där. Och tidigare än det andra materialet.
Menar du att det skulle finnas rörliga bilder som är tagna före 23.35-23.40? Det låter som en praktsensation - och alldeles för bra för att vara sant. Det är också tämligen lätt att tidsbestämma de foton som är tagna i intervallet 23.35-00.10. Det gamla välkända klipp som det har refererats till är definitivt från en senare tidpunkt, då avspärrningen var gjord m.m.
__________________
Senast redigerad av 10juni 2023-06-19 kl. 21:30.
Citera
2023-06-19, 21:28
  #173534
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 10juni
Menar du att det skulle finnas rörliga bilder som är tagna före 23.35-23.40? Det låter som en praktsensation - och alldeles för bra för att vara sant. Det är också tämligen lätt att tidsbestämma de foton som är tagna i intervallet 23.35-00.10.
Det är inte jag som hävdar det. Jag skrev bara att om den angivna tiden stämmer så är det ett sammanträffande att en man som kan tas för SE är där SE borde vara.

Jag vill inte gå in i någon diskussion om huruvida tidsuppgifterna stämmer eller inte. Jag vet inte det. Du får kolla med den som hävdar det.
Citera
2023-06-20, 08:09
  #173535
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av I-van-Toer
I Almqvists inspelade snutt, när GS fortfarande är kvar på trottoaren med sin SAAB 2520, så ser man Stig Engström vid avspärrningen tillsamman med AE, KD och den civila polisen Urban Mossberg i bil 9152. Stig Engström är den mörkt klädde mannen emellan med keps. Dra ner hastigheten till 0.25 i klippet nedan. Anders Ekman och Krzysztof Dylewski (Almsäter/Almsätter) är givetvis också där.
Det är riktigt att detta bör vara den tidigaste filmsekvensen från Dekorimahörnan, men dessförinnan har minst tre-fyra olika fotografer tagit stillbilder från platsen och Engström syns inte till på någon av dessa, lika lite som på filmbilderna. Sekvensen är definitivt tagen efter 23.40-23.45, då SE befann sig inne på Skandia. Den har också diskuterats många gånger tidigare, bland annat på Walls blogg.

Ett bra jämförelsematerial är Kalle Melanders och Janne Schmidts bilder. Och givetvis de allra tidigaste fotona som Ulf Karlsson tog, då arbetet med avspärrningen ännu inte var avslutat. Inte ens på hans foton ser man skymten av SE, som av allt att döma hade lämnat hörnan redan då.
__________________
Senast redigerad av 10juni 2023-06-20 kl. 08:22.
Citera
2023-06-20, 11:50
  #173536
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 10juni
Det är riktigt att detta bör vara den tidigaste filmsekvensen från Dekorimahörnan, men dessförinnan har minst tre-fyra olika fotografer tagit stillbilder från platsen och Engström syns inte till på någon av dessa, lika lite som på filmbilderna. Sekvensen är definitivt tagen efter 23.40-23.45, då SE befann sig inne på Skandia. Den har också diskuterats många gånger tidigare, bland annat på Walls blogg.

Ett bra jämförelsematerial är Kalle Melanders och Janne Schmidts bilder. Och givetvis de allra tidigaste fotona som Ulf Karlsson tog, då arbetet med avspärrningen ännu inte var avslutat. Inte ens på hans foton ser man skymten av SE, som av allt att döma hade lämnat hörnan redan då.

Jag misstänker att Stig E finns på en av Janne
Schmidts bilder. Gå in på itdemokrati.nu
och kolla bilder från mordplatsen i
ordningsföljd. Kolla bild 18 ( som är
en förstoring av bild 19 ). Där ser man
Anders Ekman vid piketen, och SE (?) längre
bort, nära reklampelaren, på väg mot Skandia...

Tiden bör vara ca 23:40.

Enligt killarnas vittnesmål, började de bege sig till Sabbatsberg vid den tiden, samtidigt
som Stig beger sig tillbaks till Skandia,
allt enligt hans vittnesmål!

...så kanske inte SE är med på den spännande
filmsnutten som diskuteras. Vid det laget
är SE nog redan på väg till Skandia!
Men å andra sidan, folk går ju fram o tillbaka
lite oroligt, speciellt vid en plats där något
har hänt...


P S
När jag nu kollade upp bildens nummer,
lade jag märke till en man långt bort på
trottoaren på bild 20. Förstora upp den,
och visst ser det ut som Stig Es nacke
och keps??!

Vad tror ni?

Kolla även sajten tunnelgatan.se och hans
mycket intressanta bildanalys !
__________________
Senast redigerad av Wastl 2023-06-20 kl. 12:11. Anledning: förtydligande
Citera
2023-06-20, 12:10
  #173537
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Wastl
Tiden bör vara ca 23:40. Enligt killarnas vittnesmål, började de bege sig till Sabbatsberg vid den tiden, samtidigt som Stig beger sig tillbaks till Skandia, allt enligt hans vittnesmål!
...så kanske inte SE är med på den spännande filmsnutten som diskuteras. Vid det laget är SE nog redan på väg till Skandia! Men å andra sidan, folk går ju fram o tillbaka lite oroligt, speciellt vid en plats där något har hänt...
På filmsekvensen ser det ut som om de båda lämnar hörnan. Om cirkatiden utsträcks till 23.45-23.55 så kan det stämma. Och givetvis är ingen SE synlig då.

Citat:
Ursprungligen postat av Wastl
P S När jag nu kollade upp bildens nummer, lade jag märke till en man långt bort på trottoaren på bild 20. Förstora upp den, och visst ser det ut som Stig Es nacke och keps??!!
Det där är en betydligt senare bild som är tagen efter att Söderström, Windén och vittnena lämnat platsen.

Hur gärna man än vill, så är sanningen den att ingen tycks ha fångat SE på bild mordkvällen.
__________________
Senast redigerad av 10juni 2023-06-20 kl. 12:12.
Citera
2023-06-20, 12:22
  #173538
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 10juni
På filmsekvensen ser det ut som om de båda lämnar hörnan. Om cirkatiden utsträcks till 23.45-23.55 så kan det stämma. Och givetvis är ingen SE synlig då.


Det där är en betydligt senare bild som är tagen efter att Söderström, Windén och vittnena lämnat platsen.

Hur gärna man än vill, så är sanningen den att ingen tycks ha fångat SE på bild mordkvällen.

Nja, men den långa killen i lång rock och
ljusa byxor som " min " SE möter på bild
19, har kommit fram till piketen ( som är
kvar ) på bild 20. Man får intrycket att han
nyss hunnit fram till bilen och börjar
prata med någon inne i fordonet

Det verkar bara ha gått 30 - 60 senunder
från bild 19. Då kan det ju vara SE längre
bort, eller?!

Fotografen är ju också kvar vid avspärrningen,
fast nu har han flyttat sig till Dekorimahörnan.
Citera
2023-06-20, 12:27
  #173539
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Wastl
Det verkar bara ha gått 30 - 60 senunder
från bild 19. Då kan det ju vara SE längre bort, eller?!
Det skiljer mycket, mycket mer än så. Bild 20 är tagen efter att Söderström/Windén lämnat trottoaren.

Och oavsett vilket - redan bild 19 lär vara tagen alldeles för sent. Allt pekar på att Engström lämnar platsen innan arbetet med avspärrningen ens är avslutat.
Citera
2023-06-21, 04:27
  #173540
Medlem
Let me know what the response was - "Det vore intressant att höra vad sonen Filip Svanberg har att säga om dina anklagelser mot fadern"

Did he admit to the S&W and hiding it for his mother Monika? Did he tell you "den pratar vi inte om" - that's the response I got.
I wonder what Filip's ex-wife has to say. Does she think he is hiding it for Monika Svanberg?
I think she knows about the lie
I doubt Monika took it to Davos-Dorf, she would need to cross Int'l borders with it. A little too risky. Where do you think it was kept? I think the summer house.

Could you imagine hiding one of the most saught after revolvers in Swedish history. A heck of a burden to carry.



Citat:
Ursprungligen postat av Packetipiketen
Du ska ha tack för svaret – eller de två svaren rättare sagt. Av dem drar jag slutsatsen att du inte har någonting alls att komma med rörande denne Björn Svanberg. Du svarar inte på några av mina frågor utan upprepar bara samma floskler som du redan malt om i alla gånger två års tid.

Att provskjuta vapen har nog sin charm, i alla fall ur sysselsättningssynpunkt för dem som utför provskjutningarna. Men Sonny Björk med flera har medgivit att mordkulornas skick är så pass dåligt att det är närmast utsiktslöst att försöka knyta dem till ett specifikt vapen. Med tanke på det har de nog provskjutit mer än tillräckligt som det är, menar jag. Det här fallet måste lösas utan någon sådan teknisk bevisning som knyter kulorna till ett specifikt vapen.

Lägg därtill vad jag lagt ut om i tidigare inlägg här i tråden – och även påpekade i mitt anrop till dig – om piplängden på vapnet. Såvitt jag kunnat se har polisen knappt hittat några vapen alls att provskjuta som har rätt piplängd, utan de många vapen man provskjutit har alla gemensamt att piporna varit för korta. Officiellt sägs att piplängden måste ha varit "minst fyra tum" men i praktiken vet vi att det handlar om en extralång pipa vilket betyder åtta tum.

Åttatumspipan är ovanlig på .357 Magnumrevolvrar överlag, utan vanligtvis har de kortare pipor, och när man snävar in det till de fabrikat för vilka bommar och pipräffling stämmer så blir urvalet väldigt snävt. Såvitt jag kunnat utröna är det i listan av aktuella fabrikat bara Smith & Wesson som erbjudit en åttatumspipa, eller 8-3/8 tum (21 cm) som den långa S&W-pipan ligger på.

Eftersom du inte verkar ha några detaljer om vapnet och inte heller svarar på några av mina andra frågor så ser jag ingen mening med att tröska vidare i det här "Svanberg-spåret" (om man nu kan kalla det så). Att Palme varit på besök i fabriken uppe i Fors betyder väl för ändå inte att fabrikschefen skjutit Palme. Om det ens är riktigt att han ägt revolvern så spelar det heller ingen större roll ur bevissynpunkt eftersom vapnet ändå inte kan bindas till mordkulorna.

Det vore intressant att höra vad sonen Filip Svanberg har att säga om dina anklagelser mot fadern, att denne skulle ha skjutit Palme. Du jämför i tidigare inlägg dina anklagelser med Sven Anérs anklagelser mot Anti Avsan, men även om Anér var en tomte av gigantiska mått som tog sig friheten att försöka "vända bevisbördan" så finns ju inga likheter i övrigt. I fallet Avsan har vi direkta och tydliga förbindelser med underrättelsetjänsten och dessutom hade Anér i alla fall ryggrad nog att göra anklagelsen rent ut, dvs offentligt och i eget namn. Du däremot sitter anonymt på ett forum och sprider den här gojan utan att ha någonting alls att komma med i sak.

På andra håll inom palmeriet sitter det ju folk och påstår att deras exmake ("änkan" Christina Jensen) eller rentav deras egen pappa (Michael Maclaine) skjutit Palme. Men Svanberg junior är kanske inte någon sådan tomte utan tycker kanske att det här du håller på med utgör förtal av avliden. För egen del tycker jag nog att din Svanberg-grej hör till tomtekategorin och att det är dålig stil att inte ens göra som Anér och i alla fall stå för anklagelserna i eget namn. Anérs anklagelser saknade visserligen substans men var ändå på ett plan ett slags uttryck för personligt mod. Det kan man ju inte säga om dina.
Citera
2023-06-21, 05:48
  #173541
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 86spanare
Let me know what the response was - "Det vore intressant att höra vad sonen Filip Svanberg har att säga om dina anklagelser mot fadern"

Did he admit to the S&W and hiding it for his mother Monika? Did he tell you "den pratar vi inte om" - that's the response I got.
I wonder what Filip's ex-wife has to say. Does she think he is hiding it for Monika Svanberg?
I think she knows about the lie
I doubt Monika took it to Davos-Dorf, she would need to cross Int'l borders with it. A little too risky. Where do you think it was kept? I think the summer house.

Could you imagine hiding one of the most saught after revolvers in Swedish history. A heck of a burden to carry.

Jag kan bara upprepa att du inte kunnat besvara en enda av mina enkla och uppenbara frågor. Eftersom du inte har någonting att komma med, annat än dina egna lösa påståenden – som du upprepar med en dåres envishet och på taskig svengelska dessutom – så har jag lagt det här ärendet "ad acta". Jag ville höra om du hade något att komma med, och nu har jag som redan sagt konstaterat att det har du inte.

Om den påstådda revolvern överhuvudtaget existerar, vilket jag tvivlar på, så har den ändå inget bevisvärde för Palmemordet. Det har den gemensamt med alla andra vapen, provskjutna eller ej, för mordkulorna är i för dåligt skick för att kunna bindas till något specifikt vapen. Med andra ord är det en återvändsgränd och ett slöseri med tid och energi.

Det råder ingen brist på tokstollar i palmeriet, och en del av dem är "ensamagerande" stollar medan andra finner gemensamma nämnare i dårskap och bildar mobb kring dem. Det senare fenomenet leder till sådana masspsykoser som får folk att vilja dyka i tjärnar efter "Christer A:s revolver" – trots att man redan på förhand kan säga att den killen inte sköt Palme och att vapnet inte heller kan bindas till mordet.

Bland de ensamagerande stollarna finner vi sådana som Michael Maclaine, som helt utan bevis påstår att hans egen far sköt Palme, eller "änkan" Christina Jensen som fått för sig att hennes exmake sköt Palme – även hon helt utan bevis. Även Mathias "Matte" Oscarsson hör till den här kategorin, i det att han lånat Sven Anérs sedan länge vederlagda trams som slagträ för att komma åt Anti Avsan. Där handlar det om personlig vendetta efter att Avsan varit inblandad i det rättsliga efterspelet efter Oscarssons fars bortgång – och på ett sätt som gått mot Oscarssons vilja.

Jag nämner de här exemplen för att understryka att det sitter knäppgökar lite här och var och kommer med helt obelagda påståenden och anklagelser av liknande slag som dina, och som regel med samma frenesi som din. Ställer man sakfrågor till de här filurerna får man inget svar i sak utan istället vänder de på steken och börjar angripa med egna "motfrågor" parade med upprepade insinuationer – för att skyla över det enkla faktum att de själva inte har några svar och inget att komma med i sak.

I början när det här klientelet kröp fram så fanns det i alla fall några som slog tillbaka. Jag tänker på Ekesäter & Piltz som med polisfackets hjälp stämde stollen Lars Krantz och även den där kommunistblaskan Proletären om jag minns rätt. I båda fallen blev det fällande domar och ganska dryga skadestånd. I Krantz' fall kunde man kanske hävda att skadeståndet var i högsta laget, för där fanns ju helt uppenbart psykiska problem med i bilden. Proletären var det däremot lagom åt.

Alldeles oavsett detaljerna så är poängen att de här motåtgärderna upphörde efter det, och sedan dess har det liksom varit fritt fram för tokdårarna att sitta och hålla på som de ovannämnda exemplen gjort – och som du själv gjort och alltjämt gör, för den delen. Familjen Palme har aldrig slagit tillbaka rättsligt, Anti Avsan lät Sven Anérs falska anklagelser bero, och så vidare.

Det här kan man tycka är storsint och fint av dem, men jag är av en annan uppfattning. Jag menar att det även finns en slags allmännyttig renhållningsplikt att beakta, och då har de nämnda utpekade (med flera) inte levt upp till det ansvaret. Den anmärkning jag gjorde rörande Filip Svanberg handlar om det här, och inte om sakfrågan om huruvida han gömt någon påstådd revolver eller om hans pappa skjutit Palme. Utan det man skulle vilja veta är hur han ställer sig till att driva en sådan här sak rättsligt – i renhållningssyfte om inget annat.

Sedan är det väl bara att konstatera, att lagstiftningen är för svag när det gäller sådana här saker. När det begav sig kunde väl lagstiftaren knappast föreställa sig sådana företeelser som anonyma forum av det här slaget där folk kan häva ur sig vilka falska anklagelser som helst utan att löpa någon egentlig risk för rättsliga återverkningar. Det ser jag som höggradigt problematiskt, och jag menar att det här måste stramas upp så att forumens administratörer hålls rättsligt ansvariga i betydligt högre grad än vad som är fallet idag.

Det är den aspekten som intresserar mig med det här "fallet Svanberg". Dina påståenden om revolvern och all annan svada du kommer med är dock för mig totalt ointressant. Om du vill diskutera det ytterligare får du vända dig till någon annan som är intresserad av en sådan diskussion. För min del är saken som sagt avskriven och lagd till handlingarna.
Citera
2023-06-21, 06:04
  #173542
Medlem
Hellbastards avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Packetipiketen
..."Christer A:s revolver" – trots att man redan på förhand kan säga att den killen inte sköt Palme

Eftersom du är en av de mer välartikulerade personerna i tråden blir jag nyfiken på vad denna din tvärsäkerhet bygger på.

Lust att utveckla?
Citera
2023-06-21, 06:22
  #173543
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hellbastard
Eftersom du är en av de mer välartikulerade personerna i tråden blir jag nyfiken på vad denna din tvärsäkerhet bygger på.

Lust att utveckla?

Det här är ju inte ämnet för mitt inlägg utan jag nämnde det bara i förbigående som ett exempel på den patologi jag talade om. Det var inte tänkt som någon inbjudan till debatt om Christer Andersson.

Honom har jag redan kommenterat i tidigare inlägg, och dessutom har jag i god detalj förklarat varför attentatet mot Palme inte handlar om någon "ensam galning" – eller "ensamvarg" som kanske är ett bättre val av ord för att beskriva just Christer Andersson. Det är svårt att tänka sig honom som våtjobbstorped arbetande för någon konspiration. Så svårt faktiskt att redan det utesluter honom.

Lägg därtill att signalementet på mördaren inte stämmer med Christer Andersson, han är för lång och inte tillräckligt lik Christer Pettersson för att göra det troligt att Lisbeth Palme skulle ha misstagit sig på ett sådant sätt vid utpekandet. Läsningen av förhören med Christer Andersson väckte i mitt fall avsevärd sympati, som en kille som lider av kronisk depression och som mest bara vill bli lämnad ifred.

Christer Andersson har sett hur det gått för andra som blivit indragna i Palmemordet, både som misstänkta och bland vittnena, och då ser och förstår man att han inte skulle orka med det. Att polisen ändå inte tog mycket hänsyn till det känns för mig väldigt vårdlöst. Så pass vårdslöst faktiskt att man nog måste hålla dem moraliskt ansvariga för det tragiska slut det fick.

Att det sitter en massa galningar i palmeriet och vänder ut och in på den här killens liv, det är inte ett dugg bättre än likskändning. Vi har sett liknande övergrepp även när det gäller Victor Gunnarsson, som ju redan från början var instabil och sedan destabiliserades totalt av den illa underbyggda häktningen och allt rabalder som följde efter den.

Gunnarssons tillvaro lades i ruiner, och det var väl det som Christer Andersson såg och förstod att han inte skulle klara – utan då tog han livet av sig istället. Det tycker i alla fall jag är ganska förfärligt, och "likskändningen" efteråt är inte ett dugg bättre. Han ville bli lämnad ifred i livet och borde även få vila i frid. Där har du i sammanfattning vad jag ser och känner om fallet Christer Andersson.
Citera
2023-06-21, 16:33
  #173544
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Packetipiketen
Det här är ju inte ämnet för mitt inlägg utan jag nämnde det bara i förbigående som ett exempel på den patologi jag talade om. Det var inte tänkt som någon inbjudan till debatt om Christer Andersson.

Honom har jag redan kommenterat i tidigare inlägg, och dessutom har jag i god detalj förklarat varför attentatet mot Palme inte handlar om någon "ensam galning" – eller "ensamvarg" som kanske är ett bättre val av ord för att beskriva just Christer Andersson. Det är svårt att tänka sig honom som våtjobbstorped arbetande för någon konspiration. Så svårt faktiskt att redan det utesluter honom.

Lägg därtill att signalementet på mördaren inte stämmer med Christer Andersson, han är för lång och inte tillräckligt lik Christer Pettersson för att göra det troligt att Lisbeth Palme skulle ha misstagit sig på ett sådant sätt vid utpekandet. Läsningen av förhören med Christer Andersson väckte i mitt fall avsevärd sympati, som en kille som lider av kronisk depression och som mest bara vill bli lämnad ifred.

Christer Andersson har sett hur det gått för andra som blivit indragna i Palmemordet, både som misstänkta och bland vittnena, och då ser och förstår man att han inte skulle orka med det. Att polisen ändå inte tog mycket hänsyn till det känns för mig väldigt vårdlöst. Så pass vårdslöst faktiskt att man nog måste hålla dem moraliskt ansvariga för det tragiska slut det fick.

Att det sitter en massa galningar i palmeriet och vänder ut och in på den här killens liv, det är inte ett dugg bättre än likskändning. Vi har sett liknande övergrepp även när det gäller Victor Gunnarsson, som ju redan från början var instabil och sedan destabiliserades totalt av den illa underbyggda häktningen och allt rabalder som följde efter den.

Gunnarssons tillvaro lades i ruiner, och det var väl det som Christer Andersson såg och förstod att han inte skulle klara – utan då tog han livet av sig istället. Det tycker i alla fall jag är ganska förfärligt, och "likskändningen" efteråt är inte ett dugg bättre. Han ville bli lämnad ifred i livet och borde även få vila i frid. Där har du i sammanfattning vad jag ser och känner om fallet Christer Andersson.

Låter mycket förståndigt!

Stackaren Victor Gunnarsson hade ju med
stor sannolikhet Aspergers. Polisen hade
inte en susning om hur detta tog sig i uttryck,
och behandlade honom fullkomligt fel!

Framlidne professor Henrik Anckarsäter
redogjorde för detta på ett utmärkt sätt
i podden Palmemordet för några år sedan.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in