2012-02-26, 08:53
  #22837
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av favxkvadrat
När jag tittar närmare på det blir jag konfunderad.

Är d^(2)y/d(x^2) samma sak som d/dx(d/dx(y))?
d²y/dx² skall inte tolkas som d²y/d(x²) utan som d²y/(dx)².

Hursomhelst, d²y/dx² = (d/dx)(d/dx)y.


Citat:
Ursprungligen postat av favxkvadrat
Varför använder man inte (dy/dx)(dy/dx)= d(y^2)/d(x^2)? Det hade väl varit mest naturligt?
(dy/dx)(dy/dx) ger ju inte andraderivatan utan förstaderivatan i kvadrat.
d(y^2)/d(x^2) betyder förstaderivatan av y² med avseende på x².


Citat:
Ursprungligen postat av favxkvadrat
d/dx nämner ju inte y-funktionen i täljaren utan bara att man deriverar med avseende på x.
Korrekt, det är deriveringsoperatorn, inte derivatan av y.


Citat:
Ursprungligen postat av favxkvadrat
Varför tar du d/dx * (d/dx)(y)?
y'' = d²y/dx² = (d/dx)²y

Om vi skriver y' = dy/dx = (d/dx)y så blir ju y'' = (d/dx)y' = (d/dx)(d/dx)y = (d/dx)²y = (d²/dx²)y = d²y/dx².
Citera
2012-02-26, 11:35
  #22838
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zuicui
Det komplexa talet 10+10i kan skrivas på formen r(cos+isin) . Det reella talet r kan skrivas som rot(2a) för ett heltal a och vinkeln kan skrivas på formen pi*b/c, där bc är skrivet på förkortad form.

Ange a, b och c.

Jag får fram att det blir rot(200)(cos(pi/4) + isin(pi/4))

Och att svaret då ska vara:
a = 100
b = 1
c = 4

Vad *** gör jag för fel?

Citat:
Ursprungligen postat av Tinfoiltroll
Det ser ju korrekt ut. Vad får dig att tro att det skulle vara fel?

Gör en mattekurs på internet och får fel för det svaret,, så vad skulle kunna vara fel? Någon som fattar?
Citera
2012-02-26, 12:12
  #22839
Medlem
Stevies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zuicui
Gör en mattekurs på internet och får fel för det svaret,, så vad skulle kunna vara fel? Någon som fattar?
Vad säger dem att svaret ska vara då? Jag ser också att ditt svar är korrekt.
Citera
2012-02-26, 12:39
  #22840
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stevie
Vad säger dem att svaret ska vara då? Jag ser också att ditt svar är korrekt.

Det får man inte veta, man får bara veta att det är fel svar.. =/
Citera
2012-02-26, 12:46
  #22841
Medlem
BengtZzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av General.Maximus.
Har en redovisningsuppgift där jag ska visa primtalens oändlighet med hjälp av två bevis, Euklides sats och något bevis som gjordes av Paul Erdős.

Hittills har jag bara gjort den första delen och tänkte kolla med er om det verkar tillräckligt formulerat.

Beviset

Om vi har en ändlig mängd av primtal, P={p_1, p_2,..., p_n}, och bildar ifrån dessa det euklidiska talet
E=(p_1*p_2*...*p_n)+1.

Vi vet också ifrån aritmetikens fundamentalsats att E kan skrivas som:
E=q_1*q_2*...*q_m, där q_i är primtal. (Om E är ett primtal så är m=1)

Vi har nu två sätt att skriva talet E på.

Man ser att inget av talen i P delar E eftersom det skulle ge en rest på 1 samtidigt som alla talen
q_1, q_2,..., q_m delar P.
Utifrån detta får vi att p_1≠q_1, p_2≠q_2, ....

Alltså vet vi att det finns primtal utöver de i mängden P och vi kan fylla ut mängden med primtal med ett oändligt antal nya tal.

Något jag bör ändra på eller lägga till? Är allting rätt formulerat eller ska jag ändra några notationer eller liknande?
Har läst dina senare kommentarer också. Men jag tycker det ser ganska bra ut här. Så jag skall försöka skriva ett par rader och hoppas att det kanske hjälper dig något. Jag fokuserar alltså på att ge tips så att din muntliga presentation kan bli bättre! Hur som helst, låt oss börja:

Om du vill bli mer formell i matemaitken så brukar man först redovisa satsen, och sedan hur man bevisar den. Kanske är värt att tänka på. Skriv först "Satsen "Olle" säger att det finns oändligt många primtal". Bevis: "Vi antar motsatsen, det finns ändligt många primtal, då gäller bla bla bla hela texten och nu ser vi att detta leder till någon konstigt, då måste antagandet ha varit fel, alltså är komplementet av antagandet det som är rätt, dvs att det finns oändligt många primtal".

Vad som är värt att tänka på:
Men först säger du alltså att det existerar en sats som säger att det finns oändligt många primtal, sedan skall du skapa beviset. Och beviset börjar med en motsägelse. Det är alltså ett motsägelsebevis. Vi antar då att det existerar ändligt många primtal i en mängd som vi kallar P.

Vi har då två fall att undersöka. Om talet E är ett primtal så är saken redan biff, då finns det ett till primtal mer än p_n, alltså primtalet E. Då skulle vi kunna bilda ett nytt tal F = (p_1*p_2*...*p_n*E)+1. Men det finns ju ett annat utfall av E, nämligen att E inte är ett primtal. Vi har då det andra fallet att undersöka, när E inte är ett primtal. Då vet vi att vi kan faktorisera talet E enligt aritmetikens fundamentalsats.

Vi erhar då:
q_1*...*q_m = p_1*...*(p_n)+1

Och som du säger så ser vi att det existerar inget tal i P som är en delare till E. Undvik att använda "delar" för 3.12 delar faktiskt roten ur 12, men det är ingen delare.

Hur som helst: Om så skulle vara fallet skulle även något tal i mängden P vara lika med 1, och det är inte sant eftersom P var en ändlig mängd av kända primtal och talet 1 är inget primtal per definition. Alltså måste måste något tal q_i vara ett primtal som inte existerar i P. Därmed kan vi utvidga mängden P med ett nytt primtal.

Där 1 ≤ i ≤ m, i∈ℕ

Mvh
Citera
2012-02-26, 12:54
  #22842
Medlem
Resolutios avatar
trigometriska ettan - bevisteknik

Visa att 1/cos²v = 1+ tan²v

Jag utvecklar HL.

tan = sin/cos

1+ (sin²v/cos²v)

sen da?

Jag har fått en förklaring att nästa steg är (cos²v + sin²v) /cos²v men hur då?


EDIT:

Eller vänta... Är detta rätt?

1=cos²v + sin²v

(cos²v + sin²v + sin²v+ cos²v )/cos²v + 1

(cos²v + sin²v + sin²v+ cos²v )/cos²v + cos²v + sin²v

(cos²v + sin²v) /cos²v
__________________
Senast redigerad av Resolutio 2012-02-26 kl. 12:59.
Citera
2012-02-26, 13:16
  #22843
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Resolutio
trigometriska ettan - bevisteknik

Visa att 1/cos²v = 1+ tan²v

Jag utvecklar HL.

tan = sin/cos

1+ (sin²v/cos²v)

sen da?

Jag har fått en förklaring att nästa steg är (cos²v + sin²v) /cos²v men hur då?


EDIT:

Eller vänta... Är detta rätt?

1=cos²v + sin²v

(cos²v + sin²v + sin²v+ cos²v )/cos²v + 1

(cos²v + sin²v + sin²v+ cos²v )/cos²v + cos²v + sin²v

(cos²v + sin²v) /cos²v
1/(cos v)^2 = 1 + (tan v)^2
1/(cos v)^2 = 1 + (sin v)^2/(cos v)^2
1/(cos v)^2 = ((cos v)^2 + (sin v)^2)/(cos v)^2
1/(cos v)^2 = 1/(cos v)^2
Citera
2012-02-26, 13:38
  #22844
Medlem
slemsugarns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nollie3flip
Kolla först att det stämmer då n = 1:
2 + 0... = 1(1+1) = 2, OK!

Antag att satsen gäller då n är godtycklig.
om vi nu provar med n' = n+1 får vi:
HL = 2 + 4 + . . . + 2n' = 2 + 4 + . . . + 2n + 2n + 2.
Om formeln är sann ska det ju gälla då att VL = n'(n' +1) = (n+1)(n+2).
Vi ser att HL = (2 + 4 + . . . + 2n) + 2(n+1). Den första termen är ju, enligt vårt antagande, lika med n(n+1) så vi får HL = n(n+1) + 2(n+1) = {bryt ut (n+1)} = (n+1)(n+2), vilket ger HL = VL. Eftersom vi har sett att satsen stämmer för n = 1 kommer den alltså gälla för n = 2 (Enligt beviset ovan). Och eftersom den stämmer för n = 2 kommer den stämma för n = 3 och så vidare i all oändlighet.

Tack för ditt engagemang. Jag undrar en sak, när du skriver 2n' menar du då "prim" som i derivata?
Det tecknet finns inte med i min diskretbok i det här avsnittet.

Ytterligare en fråga:
1+2+4...2^n=2^(n+1)-1

Jag testar med n=1 och redan där blir det ju inte VL=HL. Hur tänker jag fel?
Sjukt tacksam för hjälp.
Citera
2012-02-26, 13:55
  #22845
Medlem
Grogganns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slemsugarn
Tack för ditt engagemang. Jag undrar en sak, när du skriver 2n' menar du då "prim" som i derivata?
Det tecknet finns inte med i min diskretbok i det här avsnittet.

Ytterligare en fråga:
1+2+4...2^n=2^(n+1)-1

Jag testar med n=1 och redan där blir det ju inte VL=HL. Hur tänker jag fel?
Sjukt tacksam för hjälp.

Nja, sätter du n=1 så har du ju 1+2 = 2^(1+1)-1 vilket är korrekt. siffran 1 kommer ju då n=0, så det stämmer.
Citera
2012-02-26, 13:58
  #22846
Medlem
lfcinmehearts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slemsugarn
Tack för ditt engagemang. Jag undrar en sak, när du skriver 2n' menar du då "prim" som i derivata?
Det tecknet finns inte med i min diskretbok i det här avsnittet.

Ytterligare en fråga:
1+2+4...2^n=2^(n+1)-1

Jag testar med n=1 och redan där blir det ju inte VL=HL. Hur tänker jag fel?
Sjukt tacksam för hjälp.
Antar att du har en serie med startvärde på k=0 och ska testa om sambandet gäller för n=1 då ska du att sätta in n=1 i serien.

VL=2^0+2^1=1+2=3

HL=2^(1+1)-1=2^2-1=4-1=3
Citera
2012-02-26, 14:12
  #22847
Medlem
slemsugarns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Groggann
Nja, sätter du n=1 så har du ju 1+2 = 2^(1+1)-1 vilket är korrekt. siffran 1 kommer ju då n=0, så det stämmer.

Vänta lite... ska jag addera det första talet? Så när jag prövan n=2 så ska jag addera 2? osv?
Citera
2012-02-26, 14:14
  #22848
Medlem
kamelduschs avatar
Har lite problem med en ekvation som behandlar logaritmer.

Ekvationen: 9^x − 5 * 3^x + 6 = 0

Jag får det till: 3x^2x - 5*3x + 6 = 0

2x * log3(3) - log3(5) - x * log3(3) + log3(6) = 0

x = log3(5) - log3(6)

x = log3(5/6)

Problemet är då att svaret ska bli log3(2), så vart har jag tänkte fel?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in