2011-06-09, 01:13
  #12781
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av spudwish
Låt p=3, n=2. Z/3Z = {0,1,2}, och x^9-x har de 9 distinkta rötterna 0 och exp(ikpi/4), k=0,1,...,7. Så två rötter sammanfaller, alltså 0 och 1, så unionen av Z/3Z och rötterna till x^9-x innehåller 10 element, inte 9. Zup?

Egentligen kan du inte tänka så alls. exp(ikpi/4) är rötter till x^9 - x i ℂ; rötter till x^9 - x över Z/3Z lever i en helt annan värld, och är alltså inte samma sak.

Just här kan du i och för sig tänka att en av rötterna är -1, som är samma sak som 2. Så 2 finns visst med i rotlistan.

Tror dock fortfarande att du kommer stöta på problem om du tänker på rötterna som exp(ikpi/4).
Citera
2011-06-09, 01:51
  #12782
Medlem
spudwishs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dbshw
Egentligen kan du inte tänka så alls. exp(ikpi/4) är rötter till x^9 - x i ℂ; rötter till x^9 - x över Z/3Z lever i en helt annan värld, och är alltså inte samma sak.

Just här kan du i och för sig tänka att en av rötterna är -1, som är samma sak som 2. Så 2 finns visst med i rotlistan.

Tror dock fortfarande att du kommer stöta på problem om du tänker på rötterna som exp(ikpi/4).

Knep! Aja, det där får kollas upp senare.

Jag undrar lite ang detta igen, pid => ufd.

Citat:
Ursprungligen postat av dbshw
Hypotes, P(n):
Om vi har ett heltal m ≥ n, samt irreducibla element p_1, ..., p_n, q_1, ..., q_m, sådana att
p_1 ... p_n = q_1 ... q_m
så gäller att n = m, och vi kan finna en permutera p_i:na runt, så att efter permutationen är p_i associerat till q_i för alla 1 ≤ i ≤ n.
Basfallet n = 0 är enkelt:

Visst visst. Men vad är antagandet sen? Jag menar, induktion brukar väl vara typ visa P(1), antag P(k), visa P(k+1), klar. Här visade du P(0), men vad ska man anta sen? Antag P(k<n), visa P(k=n)? Man kommer ju fram till att p_2...p_n=uq_2...q_m och att n-1=m-1 enligt induktion, men hur då liksom. Ok, nu är jag med på beviset oavsett, men just formuleringen av induktionsgrejset är jag nyfiken på.
Citera
2011-06-09, 08:59
  #12783
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av spudwish
Visst visst. Men vad är antagandet sen? Jag menar, induktion brukar väl vara typ visa P(1), antag P(k), visa P(k+1), klar. Här visade du P(0), men vad ska man anta sen? Antag P(k<n), visa P(k=n)? Man kommer ju fram till att p_2...p_n=uq_2...q_m och att n-1=m-1 enligt induktion, men hur då liksom. Ok, nu är jag med på beviset oavsett, men just formuleringen av induktionsgrejset är jag nyfiken på.

Induktionssteget beskrivs alltså i

Citat:
We will proceed by induction on n. (6) Since p_1 is irreducible and a divisor of q_1...q_m, it follows that p_1 is a divisor of q_i for some i (7), and we can assume that i=1. Since both p_1 and q_1 are irreducible and p_1 | q_1, it follows that they are associates. (8) Then we can cancel to obtain p_2...p_n = uq_2...q_m where u is a unit, and so by induction we have n-1=m-1 (9), and we can rearrange the elements q_i so that q_i and p_i are associates.

I det här fallet antar de bara P(m-1), och bevisar P(m). (Förutsatt att de väljer n, m så att m ≤ n.)
Citera
2011-06-09, 12:54
  #12784
Medlem
Jag har fått en uppgift som borde vara ganska enkel men antingen är det jag som är helt ute och cyklar eller så är min lärare knäpp. Kan någon vänlig själ hjälpa mig här?

Uppgiften:
Andreas och Lisa fick båda löneförhöjning med lika många kronor vardera.

Andreas höjning var 4 % och Lisas var 2,5 %.

Undersök med beräkningar och resonemang Andreas lön om Lisas lön blir 41000 kr.

Jag fick svaret 25 625, är det fel?
Citera
2011-06-09, 13:10
  #12785
Medlem
Halge78s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MattiasIvan
Jag har fått en uppgift som borde vara ganska enkel men antingen är det jag som är helt ute och cyklar eller så är min lärare knäpp. Kan någon vänlig själ hjälpa mig här?

Uppgiften:
Andreas och Lisa fick båda löneförhöjning med lika många kronor vardera.

Andreas höjning var 4 % och Lisas var 2,5 %.

Undersök med beräkningar och resonemang Andreas lön om Lisas lön blir 41000 kr.

Jag fick svaret 25 625, är det fel?

Lisa:
Löneökning: ny lön - gammal lön = 41000 - 41000/1,025 = 1000:-

Andreas:
Löneökning = gammal lön*0.04 = 1000:- => gammal lön = 1000/0.04 = 25000:-
Ny lön = 25000 + ökning = 26000:-
Citera
2011-06-09, 14:40
  #12786
Medlem
lös ekvationen grafiskt (hitta nollställena).

x^2 - 2x - 3 = 0

kommit fram till att om x^2 - 2x är 3 så stämmer med men kan inte komma fram till något annat än
att xsub1 = 3 :S

och pallar inte PQ
Citera
2011-06-09, 14:43
  #12787
Medlem
Zzyzx Roads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hulken3
lös ekvationen grafiskt (hitta nollställena).

x^2 - 2x - 3 = 0

kommit fram till att om x^2 - 2x är 3 så stämmer med men kan inte komma fram till något annat än
att xsub1 = 3 :S

och pallar inte PQ
Grafiskt

Eller:
x² - 2x - 3 = 0
x² - 2x = 3
(x - 1)² = 3 + 1
(x - 1)² = 4
x - 1 = ±2
x = ±2 + 1
__________________
Senast redigerad av Zzyzx Road 2011-06-09 kl. 14:46.
Citera
2011-06-09, 14:49
  #12788
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zzyzx Road
Grafiskt

Eller:
x² - 2x - 3 = 0
x² - 2x = 3
(x - 1)² = 3 + 1
(x - 1)² = 4
x - 1 = ±2
x = ±2 + 1

tackar, va hände (x - 1)² = 3 + 1 där?
Citera
2011-06-09, 14:53
  #12789
Medlem
Zzyzx Roads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hulken3
tackar, va hände (x - 1)² = 3 + 1 där?
Kvadratkomplettering

Du har från början:
x² - 2x = 3
Då kan vi skriva om VL genom att kvadratkomplettera:
VL = x² - 2x = (x - 1)² - 1
Och får:
(x - 1)² - 1 = 3
(x - 1)² = 3 + 1
Citera
2011-06-09, 15:03
  #12790
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zzyzx Road
Kvadratkomplettering

Du har från början:
x² - 2x = 3
Då kan vi skriva om VL genom att kvadratkomplettera:
VL = x² - 2x = (x - 1)² - 1
Och får:
(x - 1)² - 1 = 3
(x - 1)² = 3 + 1

tackar igen då!
Citera
2011-06-09, 16:19
  #12791
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av stormsystem
http://books.google.com/books?id=yT56SqF0xpoC&printsec=frontcover&hl=sv#v= onepage&q&f=false
Om man kollar på sida 2 (av boken), rad 20, står det:
A-B = A-(A-B)
Är det verkligen korrekt?

bump
Citera
2011-06-09, 18:04
  #12792
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av stormsystem
bump
Ne de e ett misprint, borde stå: A snitt B = A-(A-B)
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in