Resultat: Skumt eller inte?
Skumt
77,60%
4021 röster
Inte skumt
22,40%
1161 röster
2011-02-07, 21:28
  #23749
Medlem
MoLoKs avatar
Någon som har listat ut i vilken position Assange trängde in i den sovande/halvsovande Sofia? Jag tror att de legat sked. Eftersom jag är otroligt erfaren när det gäller sex så bör det vara så. Det lär inte bara doggy-style eftersom det kräver att Sofia somnade i en väldigt annorlunda position.

Sen är det ju inte alltid så lätt att tränga in bara så där.
Citera
2011-02-07, 21:28
  #23750
Medlem
OldWolfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bluebook
Det är naturligtvis någonting som kommer att ligga målsäganden i fatet vid rättegången, det talar trots allt ganska starkt mot att det skulle röra sig om en våldtäkt. Det som till exempel fick ganska stor betydelse för den fällande domen mot stureplansprofilerna var att tjejen ringde 112 direkt efter att hon kommit ut ur lägenheten och att hon var väldigt uppriven osv.

Samtidigt är det inte helt avgörande, det finns andra exempel på hur tjejer blivit våldtagna men pga chocken eller rädsa eller whatever inte sagt någonting till någon på mycket lång tid. Trots det har man kunnat hitta fällande domar där.

Att hon inte sagt nej eller avbrutit förloppet, att hon fortsatt umgås med honom osv är naturligtvis någonting som talar emot en fällande dom, men det är inte i sig skäl nog att lägga ner förundersökningen. Det ska göras en helhetsbedömning, en sådan görs bäst i domstol.
Fel, sånt görs bäst utan inblandning från polisen! Hon kom inte till polisen för att anmäla. Hon ansåg sig inte våldtagen. Hon blev lurad av AA. SW och JA hade säkert kunnat reda ut detta själva utan AA, MG, LW, IK, CB och MN.
Hon gick i fällan och stora delar av hennes liv är förstört, bara för att hon ville att JA skulle testa sig mot HIV.
Jag tror inte alls domstolar är det bästa stället att lösa sånna här fall på. Lagstiftningen är åt helvete och har ingen förankring i allmänt rättsmedvetande, bara hos de radikalfeminister som vill urvattna lagstiftningen ännu mer.
Detta var inget angrepp på bluebook
Citera
2011-02-07, 21:28
  #23751
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Bluebook
Som sagt, humor verkar vara svårt. Det roliga är att brottsförebyggande rådet tycker det är bra med många våldtäkter.

Sen tror jag inte att vi dömer så många oskyldiga i Sverige, däremot tror jag vi släpper otroligt många skyldiga. Men det är den modellen vi vill ha här.
Det räcker med att det är en oskyldig som blir dömd. BRÅ tycker, enligt din tagg, att det är bra att vi har många anmälningar, inte våldtäkter
Citera
2011-02-07, 21:30
  #23752
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av oahu
...och att halvsova är mycket långt från att sova.
...halvvaken är det nya bevingade ordet. Det låter mer rättvisande med tanke på samtalet som Wilén strax förde med den "anklagade".

Fråga till panelen:

Om nu UK vägrar utlämning, efter alla överklaganden, kan Sverige skämma ut sig ännu en gång genom att påbörja en ny Interpol-häxjakt eller är han fri att lämna UK för att återvända till sitt hemland?
__________________
Senast redigerad av flashback979 2011-02-07 kl. 21:32.
Citera
2011-02-07, 21:30
  #23753
Medlem
LifLis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bluebook
Tja, jag försöker förklara hur lagen funkar, men det verkar svårt för vissa att förstå. Du kanske ska återgå till att kolla robot wars eller nått istället?

Sa, om medgivet samtycke kvallen innan inte galler morgonen efter, galler nekande till sex utan kondom kvallen innan morgonen efter, trots att SW i det har fallet skamtade bort det och lat JA fortsatta? Och ar det inte belagt i tidigare rattsfall att graden av medvetande spelar stor roll vid tolkningen av lagen? T.ex., som flera redan papekat, borde medvetslos (i klinisk bemarkelse), djup somn, lattare somn (t.ex. REM), och slumrande/halvvaket tillstand spela ganska stor roll isf?
Citera
2011-02-07, 21:31
  #23754
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Bluebook
Det är naturligtvis någonting som kommer att ligga målsäganden i fatet vid rättegången, det talar trots allt ganska starkt mot att det skulle röra sig om en våldtäkt. Det som till exempel fick ganska stor betydelse för den fällande domen mot stureplansprofilerna var att tjejen ringde 112 direkt efter att hon kommit ut ur lägenheten och att hon var väldigt uppriven osv.

Samtidigt är det inte helt avgörande, det finns andra exempel på hur tjejer blivit våldtagna men pga chocken eller rädsa eller whatever inte sagt någonting till någon på mycket lång tid. Trots det har man kunnat hitta fällande domar där.

Att hon inte sagt nej eller avbrutit förloppet, att hon fortsatt umgås med honom osv är naturligtvis någonting som talar emot en fällande dom, men det är inte i sig skäl nog att lägga ner förundersökningen. Det ska göras en helhetsbedömning, en sådan görs bäst i domstol.
Domstolen har ännu mindre material att ta del av än åklagaren.

Menar du på fullaste allvar att domstolen ändå är mer insiktsfull för att fälla ett avgörande? På en utsaga? Lilla gumman, sänder över lite nattlektyr till dig.

http://www.psych.umn.edu/courses/spring06/lippmannb/psy4960/ekman%20osullivan%201991%20-%20who%20can%20catch%20a%20liar.pdf

Att döma efter trovärdighet är rent ut sagt hopplöst, och det insåg forskningen redan 1991. Men du inbillar dig på fullaste allvar att domstolen avgör bättre. Inte konstigt vi har problem med rättssäkerheten i det här landet.
Citera
2011-02-07, 21:37
  #23755
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LifLi
Sa, om medgivet samtycke kvallen innan inte galler morgonen efter, galler nekande till sex utan kondom kvallen innan morgonen efter, trots att SW i det har fallet skamtade bort det och lat JA fortsatta? Och ar det inte belagt i tidigare rattsfall att graden av medvetande spelar stor roll vid tolkningen av lagen? T.ex., som flera redan papekat, borde medvetslos (i klinisk bemarkelse), djup somn, lattare somn (t.ex. REM), och slumrande/halvvaket tillstand spela ganska stor roll isf?

Du får gärna komma med exempel på sådana rättsfall för jag kan inte komma på något där domstolen resonerat på det sättet. "Ja, hon sov visserligen, men det var nog bara lättare, inte djupare sömn"? Vart leder det resonemanget efter det? "Hon borde ha vaknat" eller vadå?
Citera
2011-02-07, 21:37
  #23756
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av stuxnet
Förhör med Wilén, Sofia; 2010-08-26 14:43 diarienr: 0201-K246314-10 sid 13.
Där anges klart vad som hände -MEN, oavsett om Julian t.o.m hade stått och hoppat på henne så faller hela dokumentet DÅ DET INTE ÄR UPPLÄST OCH GODKÄNT AV MÅLSÄGANDE.
att du som suttit i ting i 2 år inte ens reflekterat över detta är alarmerande, jobbar du också på Utvecklingscentrum eller.....
Återigen, märkligt att försvaret inte tar upp det här. Det är ju som att ta godis från ett barn. Sedan Aftonhorans artikel där CB omnämns som en av de två kvinnornas försvarare. Har Wilén hoppat av helt eller har hon skaffat sig ny advokat?
Citera
2011-02-07, 21:38
  #23757
Medlem
MeMajks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flashback979
...halvvaken är det nya bevingade ordet. Det låter mer rättvisande med tanke på samtalet som Wilén strax förde med den "anklagade".

Fråga till panelen:

Om nu UK vägrar utlämning, efter alla överklaganden, kan Sverige skämma ut sig ännu en gång genom att påbörja en ny Interpol-häxjakt eller är han fri att lämna UK för att återvända till sitt hemland?

Om jag fattat vår egen Svenska lag så blir endast trubbel för Julle OM/NÄR han träder över gränsen till Sverige. Han är således fri att åka hem till Australien
Citera
2011-02-07, 21:38
  #23758
Medlem
Akademicas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flashback979
...halvvaken är det nya bevingade ordet. Det låter mer rättvisande med tanke på samtalet som Wilén strax förde med den "anklagade".

Fråga till panelen:

Om nu UK vägrar utlämning, efter alla överklaganden, kan Sverige skämma ut sig ännu en gång genom att påbörja en ny Interpol-häxjakt eller är han fri att lämna UK för att återvända till sitt hemland?
Ska man tro Akuellredaktionens expertkommentaor, så kommer Assange att bli ulämnad till Sverige. Dock kommer inte Sverige att utlämna honom till USA, eftersom svenska domstolar inte är politiskt styrda.

Ja, ja, ni hör själv hur det låter.....
Citera
2011-02-07, 21:39
  #23759
Medlem
gummianka666s avatar
Det kommer att bli intressant att se utfallet av den här rättegången. Det lär ju vara minst sagt ett prejudikat. En milstolpe i svensk lag OCH politik skulle jag vilja säga.
Citera
2011-02-07, 21:40
  #23760
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av polisrapport
Domstolen har ännu mindre material att ta del av än åklagaren.

Menar du på fullaste allvar att domstolen ändå är mer insiktsfull för att fälla ett avgörande? På en utsaga? Lilla gumman, sänder över lite nattlektyr till dig.

http://www.psych.umn.edu/courses/spring06/lippmannb/psy4960/ekman%20osullivan%201991%20-%20who%20can%20catch%20a%20liar.pdf

Att döma efter trovärdighet är rent ut sagt hopplöst, och det insåg forskningen redan 1991. Men du inbillar dig på fullaste allvar att domstolen avgör bättre. Inte konstigt vi har problem med rättssäkerheten i det här landet.

Men lilla gubben då.. vad skulle man annars döma utifrån? Om man inte dömde efter trovärdighet så skulle antalet dömda antagligen minska med 90%.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in