Resultat: Skumt eller inte?
Skumt
77,60%
4021 röster
Inte skumt
22,40%
1161 röster
2010-12-10, 22:06
  #17749
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TorkelSnorkel
Expressen påstår att två föremål - sannolikt kondomer? - tagits i beslag och undersökts av SKL.

SKLs undersökning skall vara en s k M31:a, där man kontrollerar hur ett föremål gått sönder.

Samtidigt har ett fotografi tagits i beslag.

Beslagen skall avse anklagelserna för natten 13:e till 14:e augusti.

Har hon sparat en eller flera kondomer i ett antal dagar? Det tog ju ett tag innan hon gick till polisen. Besynnerligt?

Och vad föreställer fotografiet? Intrigen tätnar...

Artikeln:

http://www.expressen.se/nyheter/1.2245161/sa-driver-den-svenska-polisen-assange-utredningen-om-misstankta-sexbrott

Trots att Expressen pratar om kondomer i artikelns inledning är det tydligt att de inte vet om det är kondomer som lämnats in till SKL:

Citat:
Det framgår inte av de handlingar Expressen har tagit del av vilket slags föremål [sic?] som ska undersökas.

Finns det annan information som förtäljer vad som lämnats in till SKL? I annat fall vet vi lika lite som Expressen.

Någon som vet vad fotografiet föreställer? Om det handlar om ett beslag så är det ju inget som Polisen själva dokumenterat. Något som AA fotat? Finns detta foto kanske t.o.m. ute på nätet?
Citera
2010-12-10, 22:08
  #17750
Medlem
Relays avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lalajlaj
Som tidigare har presenterats i tråden återger jag här de anklagelser som Assange är häktad för. Fritt översatt men med överstämmande av det som presenterades i den engelska rätten.

1. Den 14 augusti så säger Ardin att Assange höll i hennes armar och med sin tyngd tvingade sig till samlag.
För denna händelse är Assange misstänkt för olaga tvång.

2. Samma dag, den 14 augusti, så hävdar Ardin att Assange hade samlag med henne utan kondom, vilket stred mot hennes uttalade vilja. Uppgifter om att kondomen hade gått sönder föreligger i denna händelse, vilket inte är bekräftat. För denna handling är Assange misstänkt för sexuellt ofredande.

3. Den 17 augusti hävdar Wilen att Assange påbörjat , mot hennes vilja, ett oskyddat samlag med henne när hon sov.

4. Den 18 augusti ofredade Assange Ardin genom en hittills okänd handling.

Assange är genom ovanstående handlingar misstänkt för:
1. Olaga tvång
2. Sexuellt ofredande
3. Våldtäkt
4. Ofredande

Utöver detta finns fler gärningar som inte, enligt hovrätten, var skäl för häktning.

Sammantaget kan man ändå utgå ifrån att de anklagelser som Assange är misstänkt för är skäl för att prövas i domstol normalt sett.

Dock känner vi för närvarande inte till omständigheterna i respektive fall och vi vet inte heller vad som är frivillig handling, handling som skett under acceptans men utan vilja och under tvång.
Är det inte så i Sverige att mannens rättskydd i dessa sammanhang är minimala. Man går alltid på offrens linje? En kvinna kan ju alltid hävda tvång ofredande våldtäkt i efterhand, även om handligen varit frivillig.
Citera
2010-12-10, 22:09
  #17751
Medlem
flashyourightbacks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lalajlaj
Visst är det som du säger. Frågan nu är väl snarare om telefonerna finns kvar.

Är det någon som vet att Ardins och Wilens telefoner har varit inlämnade för kontroll?

Om inte, är det inte dags att Assange byter advokat till någon som kan jobba även när media inte är närvarande.

Spelar ingen roll eftersom det ej är AA och SW som är misstänkta. De behöver inte lämna ifrån sig någonting och har massor av tid att städa om de känner att det bränns. MEN att ta lärdom i sådana fall när kvinnor förväntar sig att få ut en dom emot mannen på enbart eget vittnesmål vore det bra med standard rutin av polis att plocka in telefon och samtalshistorik just för de stora sannolikhet att kvinnor faktiskt ljuger ... någon förvånad?
Citera
2010-12-10, 22:09
  #17752
Medlem
Therons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lillalinnea
Om polisen lagt beslag på hennes telefon så återskapar de enkelt raderade sms.
Tror inte en sekund på att AA har kunskapen att städa telefonens minne alternativt minneskortet.

Men frågan är bara om polisen verkligen gjort det?
Informationen har bara nämts någon gång här och där och inget vidare bevis eller länkar till någon trovärdig källa.
Citat:
Ursprungligen postat av hoppsann
Det tror jag inte att de har gjort. Undersökningar som kan visa att JA är oskyldig tror jag inte är särskilt prioriterade. MN har nog också missat det trots att hon har vänt på alla stenar.
MN vill nog inte heller göra en fru åklagare Elin Blank-undersökning, anlita de dyra experterna hos norska Ibas och därigenom för hela världen visa det är en svensk åklagarrutin att undvika ta fram det som kan tala till anklagades fördel.

Off-topic om åklagarrutiner: Vad kom fram utöver en handfull religiösa sms som Knutbyåklagaren och polisen anlitade den psyksjuka barnflickan för att experttolka? Vilket renderade till livstid för en torktumlande pastor. Några övriga bevis fanns inte.

Från sitt studiebesök i Knutby tog tre unga kvinnor från högskolan i Halmstad med sig lite matnyttiga erfarenheter och nu finns IT-forensics som högskoleutbildning. (Länk till utbildningen).

Tragiken i Knutby och inkompetensen hos åklagaren medförde således något gott för väldigt många. Vad kommer vi lära oss från MN's hantering av fallet med JA?
Citera
2010-12-10, 22:10
  #17753
Medlem
flashyourightbacks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av deckardrottningen
Ja, har dom SMS:at så borde en utredning ha tagit fram informationen. SMS sparas av teleoperatörerna cirka sex månader och kan begäras ut vid misstanke om brott som är tillräckligt allvarliga - t.ex. vid utredning av våldtäkter. Har utredaren inte begärt ut SMS är det en brist i utredningen som försvaret bör peka på.

Men eftersom kvinnorna ej är misstänkta kan man då begära ut denna informationen?
Citera
2010-12-10, 22:12
  #17754
Medlem
Lalajlaj:
får jag komplettera med detta, ur trådens sammanfattning:

"Onsdag 18/8:

AA och SW – som enligt egen uppgift inte känner varandra sedan tidigare – får under onsdagen 18/8 (ev torsdagen 19/8) kontakt med varandra. Sedan händer följande:

Fredag 20/8:

- Under eftermiddagen (ev vid 14-tiden): AA och SW kontaktar polisen för att diskutera det de säger sig ha varit med om med JA.
- Polisen gör en anmälan om våldtäkt och en om sexuellt ofredande. Ofredandet ska bestå i att JA och AA haft oskyddat sex. Enligt uppgift menar AA att JA gjort hål i en kondom med avsikt. (Senare nekar JA i förhör till detta).
- MHK beslutar att anhålla JA i sin frånvaro för ett fall av misstänkt våldtäkt och ett fall av misstänkt sexuellt ofredande
- Någon läcker anmälningarna och JAs namn till Expressen.
- Av någon outgrundlig anledning, och tvärtemot praxis, bekräftar MHK för Expressen att JA är anhållen i sin frånvaro. Det förefaller som om skyller denna fadäs på att hon uppfattade att Expressen redan kände till historien(!)
- Inom 24 timmar finns historien på större nyhetsmedia världen över. Vem som läckt är ännu oklart. Finns gott om spekulationer men inga bevis.
- Eventuellt genomgår SW någon test av sjukdomar."

Så långt detta stämmer, så tycker jag att det är viktiga inslag om man ska diskutera både vad som faktiskt har hänt och hur händelserna ska tolkas i juridisk mening?
__________________
Senast redigerad av tantigheter 2010-12-10 kl. 22:15.
Citera
2010-12-10, 22:13
  #17755
Medlem
deckardrottningens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av glidtackling
Jag trodde det bara var trafikinformationen som sparades, dvs vem som skickat till vem. Sparar operatörerna också innehållet?

Enligt den information jag har från andra utredningar så sparar åtminstone vissa stora svenska operatörer redan idag innehållet i SMS i sex månader, eftersom de sedan länge vetat att detta skulle bli lag.
Citera
2010-12-10, 22:13
  #17756
Medlem
MoLoKs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av glidtackling
Trots att Expressen pratar om kondomer i artikelns inledning är det tydligt att de inte vet om det är kondomer som lämnats in till SKL:



Finns det annan information som förtäljer vad som lämnats in till SKL? I annat fall vet vi lika lite som Expressen.

Någon som vet vad fotografiet föreställer? Om det handlar om ett beslag så är det ju inget som Polisen själva dokumenterat. Något som AA fotat? Finns detta foto kanske t.o.m. ute på nätet?

Jag fick just en insikt... vänta...

vänta...

Ardin fotar gärna sig själv http://twitpic.com/25tcum

Speciellt när hon är sliten http://twitpic.com/24w1j3

Eller har synliga skador http://twitpic.com/24gdtg

Citera
2010-12-10, 22:14
  #17757
Medlem
Betr SMS har Catlin (JA:s advokat under oktober) sagt att man har AA:s SMS och från dem sluter de sig till att kvinnorna har planerat hämnden tillsammans, som att gå till Polisen och Expressen. SW:s har de inte, men som sagt, de har AA:s till SW

Artikeln från Catlin är länkat här tidigare.
Citera
2010-12-10, 22:15
  #17758
Medlem
deckardrottningens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flashyourightback
Men eftersom kvinnorna ej är misstänkta kan man då begära ut denna informationen?

Bra fråga som jag inte vet svaret på tyvärr. Nån annan?
Citera
2010-12-10, 22:17
  #17759
Medlem
MoLoKs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flashback979
Betr SMS har Catlin (JA:s advokat under oktober) sagt att man har AA:s SMS och från dem sluter de sig till att kvinnorna har planerat hämnden tillsammans, som att gå till Polisen och Expressen. SW:s har de inte, men som sagt, de har AA:s till SW

Artikeln från Catlin är länkat här tidigare.

Vad är chansen att en advokat skulle säga att de har Ardins SMS om de nu inte har dem?

Inte så stor. Dock kanske Catlin överdriver SMSens betydelse, alternativt så vet de att om de börjar släppa sådant nu så kommer pinsam (men ej olaglig) info om Assange att komma ut som ett svar.

Eller så är Assange så hedervärd så han förbjuder advokaten att "läcka" dem.

Kan vara vad som...
Citera
2010-12-10, 22:18
  #17760
Medlem
Kan det finnas en liiten chans att SW berättat i förhör om att hon och JA SMSat och ringt varandra, ända fram till dess att han abrupt avbröt kontakten. Att hon gång efter annan försökt att nå honom och att polisen agerat på detta, tagit hand om telefonen för att kolla upp exakta tidpunkter etc för att stärka hennes berättelse men på köpet fått tag i raderade meddelanden mellan henne och AA?

Om detta ännu inte skett men kanske sker vid ett senare tillfälle så kommer ett tips till er, SW & AA. Spring inte iväg och rensa telefonen eller desperat kasta bort den för att köpa en ny för det kommer att genomskådas av polisen och JAs försvar. Speciellt då teletrafiken mellan er redan är loggad och att båda tappar era telefoner dagen efter att det omnämnts på FB blir besvärligt att förklara.

'
Citat:
Ursprungligen postat av Lalajlaj
Med tanke på omständigheterna är det anmärkningsvärt om man inte har kontrollerat den kommunikationen och det är än mer anmärkningsvärt om inte advokaten har begärt detta.



Jo, jag är rädd för att det bara är trafikinformation som sparas idag. Här krävs nog telefonerna för att kunna återskapa eventuella sms.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in