2010-07-14, 15:33
  #37
Medlem
evilkittys avatar
Att du anser att ditt resonemang angående effekterna av full TuT är bra är helt ok. Att definitivt peka på något annat och säga att det garanterat är fel är inte det.

Jag tycker att när du hänvisar till Axons utförande borde du säga "Jag anser att det är möjligt att följande utförande kan vara fel" snarare än "Här finns inte ett enda rätt."

Hur som helst läser jag denna journalen för att se hur just RobbanColeman tränar, så jag uppskattar dina subjektiva träningsartiklar, även om jag utan problem ser vad Axon menar.

Hur många år sedan körde du lågreps (låt oss säga under 5-7) senast? Inspirerade Coleman dig till högreps eller höll du på med det sedan tidigare?
Citera
2010-07-14, 16:08
  #38
Medlem
RobbanColemans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av evilkitty
Att du anser att ditt resonemang angående effekterna av full TuT är bra är helt ok. Att definitivt peka på något annat och säga att det garanterat är fel är inte det.

Jag tycker att när du hänvisar till Axons utförande borde du säga "Jag anser att det är möjligt att följande utförande kan vara fel" snarare än "Här finns inte ett enda rätt."

Hur som helst läser jag denna journalen för att se hur just RobbanColeman tränar, så jag uppskattar dina subjektiva träningsartiklar, även om jag utan problem ser vad Axon menar.

Hur många år sedan körde du lågreps (låt oss säga under 5-7) senast? Inspirerade Coleman dig till högreps eller höll du på med det sedan tidigare?

Vill man inte förstå att människan är lika inför det jag skrivit om så fint för mig. Det är empiriskt bevisat iom "verkligheten".

Jag anser, jag anser, varför skulle det stanna vid det? Jag menar det jag skriver. Jag anser Axons utförande vara den exakta mallen för ett felaktigt utförande i syftet att bli grov.
Citera
2010-07-14, 21:20
  #39
Medlem
Wantedmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RobbanColeman
Vill man inte förstå att människan är lika inför det jag skrivit om så fint för mig. Det är empiriskt bevisat iom "verkligheten".

Jag anser, jag anser, varför skulle det stanna vid det? Jag menar det jag skriver. Jag anser Axons utförande vara den exakta mallen för ett felaktigt utförande i syftet att bli grov.

En av dom skönare journalerna här på träningsforumet Hur kommer det sig att du just började ta efter Coleman Koncept av alla byggare? Kul att du får det att funka bra oxå.
Citera
2010-07-14, 22:00
  #40
Medlem
RobbanColemans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Wantedman
En av dom skönare journalerna här på träningsforumet Hur kommer det sig att du just började ta efter Coleman Koncept av alla byggare? Kul att du får det att funka bra oxå.

Jag kom efter många år på ngt. Började lattja med det lite i framförallt biceps, vader och lår. Av en slump upptäckte jag att Coleman gjorde detsamma jag kommit på. Jag analyserade sedan vidare och fann mönstret i allt och då trillade poletten till slut ända ned. Tack Coleman!

Coleman är enligt mig världens bästa byggare och det är inte av en slump, han är smart!

Kul att du gillar journalen, det gör jag med.

Jobbar på en ny del i min lilla "träningsserie"...

Trevlig kväll!
Citera
2010-07-15, 00:36
  #41
Medlem
RobbanColemans avatar
Hur man tränar rätt för volym del 4

Jag valde bort "för volym" då jag ansåg det uppenbart att det var det jag talade om men återtar det nu då folk annars kan hävda att det finns mer än ett rätt. Jag håller med om det också om jag inte har med just "för volym". Tränar man utan att ha som mål att bli maximalt grov finns det många, många vägar och "rätt". Det har väl aldrig rådit ngt tvivel om att det var volym jag pratar om men för att ha ryggen fri och vara extra tydlig så kommer det nu finnas med i titeln igen.

I den här delen kommer jag ta upp träning av biceps. Jag kommer presentera filmklipp som vanligt men kommer egentligen prata generellt om vad som gäller.

De första klippen(fler än ett den här gången) är som vanligt de som visar hur man ska göra för att få bäst resultat. Nu kräver det dock lite mer av tittaren, eventuellt, för att hänga med i svängarna.

Jag börjar dock med lite basics för att kunna höja nivån lite. Det viktigaste i bodybuilding är muskelkontakt, det är inte ngt man bara ser, det är något som utövaren känner och kontrollerar. Att det ser rätt ut i vinklar och rörelselängd är inte hela tricket. Tricket är att kunna kontrollera avsedd muskel genom en rörelse, Man måste alltså kunna spänna muskeln utan att trixa i övningar på gymmet. Mitt tips för att lära sig detta är att flexa i olika lägen, samt öva posering, det är det bästa sättet att lära sig detta. Man står inte och drar i kablar på scenen för att flexa en muskel utan det sker utan motstånd. Det här tänket hjälper oss också att släppa "viktkåtheten" och faktiskt göra det vi vill, nämligen bygga muskler, och inte flytta vikter. Det som ska observeras i klippen är, rörelselängden, axelpartiets inblandning, användandet av momentum, bibehållen spänning och slutkontraktionen bl a.

Ok, nu till de "rätta" klippen. Vi börjar med Coleman för ordningens skull. Ronnie har full koll på allt vad muskelkontakt innebär och hans biceps vilar aldrig, både i den "egna" spänningen samt den som skapas av viktmotståndet. Om vi börjar med kontrollen av avsedd muskel så har han biceps spänd hela tiden, även i bottenläget, inte det klassiska bottenläget med flexad triceps och låst armbåge, jag menar det rätta bottenläget, sträckt biceps med bibehållen spänning. Prova själva att spänna biceps nu framför skärmarna, i bottenläget, utan vikt. När ni hittar det spända läget så "curla" upp med samma spänning hela tiden. Det intressanta nu är att hitta vart muskeln är som mest kontraherad, man ska alltså tokspänna ihop biceps i slutläget, inte lyfta upp en hantel eller liknande. Ni kommer märka att det går att få en enorm spänning och kontraktion då ni provar detta, förutsatt att ni inte tappar spänningen på vägen upp eller går förbi den i toppläget. Den sistnämnda fallgropen är dock enormt mycket lättare att ramla ned i då vi höjer insatsen.
Hur gör vi då detta? Jo vi går till gymmet. Vitsen med vikterna och maskinerna på gymmet är att öka den spänningen man kan få utan vikter inte tvärtom.
Man ska alltså börja i rätt ände, spänna/hitta muskler och addera viktmotstånd,inte lyfta vikter och därmed hitta/spänna muskler, i bästa fall, under rörelsen.
Med detta utförande får man som vanligt plocka bort en ansenlig mängd av vikterna man rår med ett felaktigt utförande. Detta är vanligtvis en rätt svår bit för många som gärna jämför sig med andra osv.
Coleman har som sagt en perfekt kontakt och anspänning under seten,som jag nämnde,och han använder också momentum, tyngdlag och tyngdpunkt på ett utmärkt sätt. Detta gör bl a att han undviker fallgropen jag nämnde tidigare. För det otränade ögat kan det se ut som han svingar upp vikterna och gungar för att få en "fördel" gentemot belastningen men det är precis tvärtemot vad han gör. Lägg märke till Ronnies axelparti och hur han med momentum hamnar "under" vikten och lägger belastningen på just biceps och inte axlar och rygg. Observera hur armbågen stiger framåt uppåt så vikten träffar biceps, han glider liksom in under vikten, han använder inte hävstångseffekten och fuskar upp den som den ovane kommer uttyda. På slutet då full kontraktion skall uppnås kommer denna förståelse för momentum osv. hjälpa Ronnie att undvika fallgropen, nämligen att viktbelastningen faller in mot axeln via tyngdlagen och inte skapar en kraftigare total muskelkontraktion, han vill ju nämligen öka kontraktionen jämfört med exemplet vi provade tidigare, utan vikt, det är ju det som är vitsen med vikterna. Detta kan också appliceras på vägen ned och då man "fångar" vikten, glider under den i bottenläget.

Kolla först ca 2.40 in i det första klippet då coleman kör alternerad hantelcurl, detta då det var just den övningen jag hade i åtanke då jag skrev texten ovan. Efter det är det bara att kolla resten och ha samma tänk och analysera och förstå.

RÄTT 1

RÄTT 2


Då till det felaktiga utförandet som visas upp av Axon. Han visar här tydligt ineffektiviteten i
bl a sin "egenskapade" övning. Varför är det fel det vi ser i detta klipp? Jo, här prickas som vanligt alla fel som Coleman undviker. Alla vinningar densamme så smart prickar in lyser dessutom här med sin frånvaro. Jag kommer påpeka de mest uppenbara felen här och lämnar sedan resten till er läsare, jag är övertygad om att ni kommer se vad jag vill ni ska se, detta då det är mer än uppenbart alltihop.

Vi börjar med startläget, som tydligt visar en slapp biceps, gärna utlåst armbåge med en kontraktion i triceps och ett neddippat axelparti. Redan här blir det uppenbart att utövaren inte gjort sin läxa i muskelkontakt. Då rörelsen sätts igång dras axelpartiet uppåt-bakåt och andra muskelgrupper stjäl belastning från avsedd muskel som dessutom redan innan denna miss är obelastad pga startpositionen och bristen på anspänning.

Lägg märke till användandet av momentum och tyngdpunkt i övningarna här. Det är som natt och dag i jämförelse med det rätta uförandet. Här görs allt för att minska spänningen i avsedd muskel, som inte ens är i spel då rörelsen startas. Gällandes tut här så är den obefintlig, här vilas det, svingas och ineffektiviseras till absurdum. Observera hävstångseffekten och armbågarnas position. Här är det inte fråga om att komma under vikten eller öka belastningen på avsedd muskel här är det en helt annan sport, nämligen tyngdlyftning med bicepsövningar.

Jag avslutar med att säga katastrof, och låter er fortsätta sågningen på egen hand...

FEL
Citera
2010-07-15, 01:05
  #42
Medlem
mxnissens avatar
Helt klart väldigt intressant det du skriver. Kommer själv att testa detta framöver

Kommer du skriva artiklar om alla muskelgrupper?

/Mxnissen
Citera
2010-07-15, 08:04
  #43
Medlem
RobbanColemans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mxnissen
Helt klart väldigt intressant det du skriver. Kommer själv att testa detta framöver

Kommer du skriva artiklar om alla muskelgrupper?

/Mxnissen

Skoj! Ja gör det, prova(tar ett tag att få kläm på alla detaljer i praktiken, jag har inte alltid klockrent utförande själv, det är en process och jag utvecklas hela tiden), utvärdera, hylla eller såga.

Japp! Jag tänker skriva massor här på fb. Det kommer dessutom komma beskrivning på varje övning jag kör, i detalj så småningom, fast det kommer läggas i bloggen(som ska fyllas till bredden).

Jag finner det förövrigt mycket intressant att alla som tjafsade tidigare i tråden inte yttrar sig alls nu då jag faktiskt serverar dem det de efterlyste, iaf indirekt, min syn på allt och varför jag har den...
__________________
Senast redigerad av RobbanColeman 2010-07-15 kl. 08:20.
Citera
2010-07-15, 15:31
  #44
Medlem
Väldigt intressant att läsa dina texter! Får ta och prova att träna på samma sätt.

En sak jag funderade på lite bara, i klippet där Coleman kör alternerad hantelcurl, tycker du inte att han vilar den ena armen när han kör med den andra? Eller behålls spänningen hela tiden trots att armen är stilla?

Tänkte också på att han kör med relativt kort excentrisk fas. Man har ju läst så mycket om att det ska vara så viktigt för hypertrofi bl.a. Vad är dina åsikter kring det?
Citera
2010-07-15, 17:55
  #45
Medlem
RobbanColemans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av elconejo
Väldigt intressant att läsa dina texter! Får ta och prova att träna på samma sätt.

En sak jag funderade på lite bara, i klippet där Coleman kör alternerad hantelcurl, tycker du inte att han vilar den ena armen när han kör med den andra? Eller behålls spänningen hela tiden trots att armen är stilla?

Tänkte också på att han kör med relativt kort excentrisk fas. Man har ju läst så mycket om att det ska vara så viktigt för hypertrofi bl.a. Vad är dina åsikter kring det?

Kul att höra! Jag får väl skriva fler då...

Fast man är i botten ska man spänna biceps, aldrig vila. Tänk på tyngdlagen, där finns svaret till varför man med fördel kan ta en arm i taget i denna övning(balans)...

Jag anser Colemans excentriska fas vara perfekt.

Ponera att Coleman hade tränat "rätt", enligt alla "bra" böcker, tänk vad grov han hade blivit då...
Citera
2010-07-16, 09:36
  #46
Medlem
RobbanColemans avatar
Hur man tränar rätt för volym del 5

I denna del tänkte jag ta upp ett "problemområde" för den rena byggaren, nämligen trapezius. "Trapzen" sägs ofta vara ngt som avslöjar den dopade gentemot den okurade utövaren. Det ligger kanske en hel del i det. Jag tror dock det mestadels beror på att så få gör rätt.

Coleman/Axon är som vanligt frontfigurer och tillika motpoler i presentationsklippen.

Jag börjar med Coleman, den rätta tekniken, så klart. Det första ni ska lägga märke till är hållningen, Ronnie "gör sig stor", han står aldrig i en slapp position. Hela kroppen är beredd på belastningen. Han gör sig kompakt. Det är som vanligt perfekt tut. När rörelsen vänds i bottenläget ligger belastningen på trapzen och inte på axelleden. Det är som vanligt inte frågan om att stretcha, vila och belasta leder och ligament. Coleman vill bygga maximalt med massa...

Något som inte är helt lätt att upptäcka men som gör rörelserna väldigt mycket tuffare på trapzen är dubbelgunget i bottenläget som med anspända trapz skapar en extra "bottenrep" innan den "riktiga" repetitionen. Ett litet allmänt tips som gäller allt man gör på gymmet är användandet av tyngdlagen. Det går att ändra belastningen på avsedd muskel via rörelse, detta går utmärkt åt båda hållen. Man kan "göra" vikten antingen tyngre eller lättare.

Nästa punkt att lägga märke till är armarna, som inte är helt slappa och utlåsta på armbågarna, utan de är med på belastningen. Vad de däremot inte gör, är att stjäla arbete från avsedd muskel.


RÄTT1

RÄTT2 7.24 in...



Nu då till Axon som i det här klippet presenterar "shrugs 120kg(strikt)". Spännande och anmärkningsvärt. Nu kan vi förflytta oss tillbaka till min inledning och återigen läsa om varför jag tror det sällan visas upp grova trapz på gymmen...

Vi börjar med hållningen här med. Redan nu märker vi skillnader. Här har vi ett tydligt exempel på en utövare som inte har kroppen inställd/beredd på belastningen. Det ser förvånansvärt slappt ut. Ingen kompakthet överhuvudtaget. Jag går inte in mer på det utan låter filmen tala sitt tydliga språk. Det är som vanligt obefintlig tut. När rörelsen vänds i bottenläget vilar belastningen på axelleden, detta då det finns absolut "nada" kontakt och anspänning i avsedd muskel. Utövaren böjer sig dessutom framåt och lägger isf om något belastningen i ett område som inte i det här fallet är avsedd muskel.
Om vi nu går vidare i detta perfekta exemplet på ett så lång ifrån perfekt utförande man kan komma så ska vi nu kolla närmare på det här med tyngdlagen, tut, och att göra vikten tung eller lätt. Här är det som sagt ingen tut att tala om. Martin vilar i bottenläget och sen då man hoppas trapzen ska få jobba igen tar det momentum som startas nästan helt över och detta tillsammans med...
Jag ville ta det i olika stycken så nu fortsätter det, biceps! Här är det inte så att utövaren har armarna "beredda" på belastningen utan här är de i full beredskap på att stjäla belastning från avsedd muskel, och de lyckas också med bravur. Inte nog med detta, det tas också "konstpauser" i toppläget då det ska trixas och fixas.

Mina avslutningsord här kommer ta oss tillbaka till inledningen. Jag hävdar att med detta "strikta" utförande kommer det krävas en ansenlig mängd anabola steroider för att få ngn nämnvärd massa i detta, den odopade byggarens, problemområde...


FEL
__________________
Senast redigerad av RobbanColeman 2010-07-16 kl. 09:39.
Citera
2010-07-16, 10:58
  #47
Medlem
SiSeniors avatar
Jag har ingen anledning till att betvivla din kompetens inom området då dina argument du lägger fram låter minst sagt starka, men får man fråga om du har någon utbildning inom träningsvärlden, eller är detta bara något du själv testat dig fram till och märkt att "colemans sätt" att träna trapz på funkar bättre än martins? Detta utförande ska i alla fall testas så fort min rygg blir bra igen

Tack för en bra artikel och en tankeställare!
Citera
2010-07-16, 11:22
  #48
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SiSenior
Jag har ingen anledning till att betvivla din kompetens inom området då dina argument du lägger fram låter minst sagt starka, men får man fråga om du har någon utbildning inom träningsvärlden, eller är detta bara något du själv testat dig fram till och märkt att "colemans sätt" att träna trapz på funkar bättre än martins? Detta utförande ska i alla fall testas så fort min rygg blir bra igen

Tack för en bra artikel och en tankeställare!
Utbildning, utbildning, utbildning. Något mer överskattat finns det knappt.

95% av alla instruktörer och PT's vet inte vad de pratar om ändå. De lär ut så mycket SKIT.

Erfarenhet & intresse väger SÅ mycket mer i mina ögon; och jag hade inte vågat prova det sättet Axon visar upp, det ser ju helt galet ut! Däremot så ser man på Coleman's utförande att det tar mycket mer på trapzen. Om ni inte ser detta själva så testa båda sätten (om ni vågar) så garanterar jag att ni kommer märka stor skillnad i pump & kontakt.

Att folk fortfarande tvivlar på det Robban skriver är ren komedi för mig. Detta är inget nytt i byggarvärlden!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in