2012-11-15, 22:07
  #4813
Medlem
MrOaikis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av montevideos
har du hört talas om varselvågen som passerar landet nu?

Vad tror du händer när Grekland, Italien, Spanien,Irland och Portugal kursar samtidigt

http://en.wikipedia.org/wiki/European_sovereign-debt_crisis

Ja, då går det riktigt illa. Styrräntan sätts till noll. Svensk export minskar drastiskt, och vår inhemska marknad blir allt viktigare. Folk blir uppsagda, och börjar i allt större utsträckning söka sig från de mindre bruksorterna till storstadsområdena där jobben historiskt funnits. De möts av en katastrofal bostadsmarknad, men känner sig tvingade att ändå fixa någon form av boende - de har ju nu (förhoppningsvis) fått jobb i staden. Till en början vägrar de ta lån, de hyr hellre tänker de. Men det visar sig att det inte är i närheten så många bostäder som människor som söker boende, så de börjar buda. Och buda. Och priserna på bostäder fortsätter upp.

Det är ett scenario. Ett annat är total bostadspriskollaps.
2012-11-15, 22:51
  #4814
Medlem
Rektangels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrOaiki
Ja, då går det riktigt illa. Styrräntan sätts till noll. Svensk export minskar drastiskt, och vår inhemska marknad blir allt viktigare. Folk blir uppsagda, och börjar i allt större utsträckning söka sig från de mindre bruksorterna till storstadsområdena där jobben historiskt funnits. De möts av en katastrofal bostadsmarknad, men känner sig tvingade att ändå fixa någon form av boende - de har ju nu (förhoppningsvis) fått jobb i staden. Till en början vägrar de ta lån, de hyr hellre tänker de. Men det visar sig att det inte är i närheten så många bostäder som människor som söker boende, så de börjar buda. Och buda. Och priserna på bostäder fortsätter upp.

Det är ett scenario. Ett annat är total bostadspriskollaps.

De måste dock sälja sin bostad innan de får möjlighet att bjuda på någon annan.

Jag tvivlar på att penningpolitiken med låg ränta kan skapa bostäder för alla. För att denna ekvation ska gå runt måste man nämligen för var generation som växer upp halvera räntan för att dubbla priset på bostäder, för att de som får kredit av banken ska kunna få förtur att kunna "köpa",(arrendera) sin bostad och i nästa expansiv kreditvåg kunna driva upp bostadspriserna ytterligare. Är detta hållbart?

Kan priserna på bostäderna över tiden helt trotsa gravitationen och leva sett eget liv likt IT-aktier före kraschen och helt avvika från både löneutveckling och allmän inflation?
Är detta fenomen med skenande bostadspriser inte helt korrelerat med den fallande räntan?

Medelklassen har deklasserats från att äga sina bostäder till att inteckna större delen av sin framtida löneutveckling bara för att kunna bo och dessutom åtar de sej ta den kreditrisk som bankerna undviker.

Vi ska dock vara lyckliga över att vi inte som i Spanien byggt bostäder på kredit som idag ingen efterfrågar. Jag instämmer med att vi har en bostadsbrist men detta innebär ju inte att all penningpolitisk expansion av bostadspriserna är ett sunt fenomen. Detta fenomen får ju luft och näring av billig kredit utöver bostadsbristen.

Den fallande räntan just nu som förmår fler att obetänksamt bjuda högre genom ytterligare skuldsättning är ju resultatet av en varselvåg och inte ens Stockholm kan helt isolera sej från och de konsekvenser som ett svikande skatteunderlag utanför tullarna på sikt innebär.

Vad händer i nästa skede när statens skatteuppbörd minskar och även de offentliga myndigheterna i innerstaden får rätta mun efter sina anslag? Halvera räntan?
__________________
Senast redigerad av Rektangel 2012-11-15 kl. 22:55.
2012-11-18, 01:54
  #4815
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrOaiki
Ja, då går det riktigt illa. Styrräntan sätts till noll. Svensk export minskar drastiskt, och vår inhemska marknad blir allt viktigare. Folk blir uppsagda, och börjar i allt större utsträckning söka sig från de mindre bruksorterna till storstadsområdena där jobben historiskt funnits. De möts av en katastrofal bostadsmarknad, men känner sig tvingade att ändå fixa någon form av boende - de har ju nu (förhoppningsvis) fått jobb i staden. Till en början vägrar de ta lån, de hyr hellre tänker de. Men det visar sig att det inte är i närheten så många bostäder som människor som söker boende, så de börjar buda. Och buda. Och priserna på bostäder fortsätter upp.

Det är ett scenario. Ett annat är total bostadspriskollaps.

Du får det att låta som att storvarsel inte kommer att ske i Stockholm.
Det börjar alltid utanför Stockholm, sen går det inåt.
2012-11-18, 13:12
  #4816
Medlem
02-02-2012s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rappy
Du får det att låta som att storvarsel inte kommer att ske i Stockholm.
Det börjar alltid utanför Stockholm, sen går det inåt.
Det är nog ett väldigt troligt scenario från MrOaiki, nästan alla pengar som rör sig inom skattesystemet tar en sväng förbi Stockholm och edt är detta som gör att staden utvecklats som den gjort senaste 30 åren. Utan skattesnurran skulle ett stort antal arbeten inte finnas i Stockholm och Göteborg + småstäder skulle troligen haft dessa istället.
2012-11-18, 13:25
  #4817
Medlem
Rektangels avatar
Sverige är ett väldigt centralstyrt och konformistiskt land med Stockholm vid navet.
Det har vi att tacka Axel Oxienstierna för. Ni vet han som la grunden för de strukturer som ännu idag präglar statsbildningen.

Landets uppgift är främst att ge näring till Stockholm snarare än att Stockholm betjänar landet med service och tjänster. Vi kan ju erinra om IT-kraschen som slog hårdare mot Stockholm än resten av landet. När och om bubblan spricker tror jag staden drabbas hårt, men så länge kallbranden enbart befinner sej i tår, fötter och ben kan ju hjärna och hjärta ännu känna sej trygga,eller hur?
2012-11-18, 17:08
  #4818
Medlem
MrTaglialuccis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rektangel
Sverige är ett väldigt centralstyrt och konformistiskt land med Stockholm vid navet.
Det har vi att tacka Axel Oxienstierna för. Ni vet han som la grunden för de strukturer som ännu idag präglar statsbildningen.

Landets uppgift är främst att ge näring till Stockholm snarare än att Stockholm betjänar landet med service och tjänster. Vi kan ju erinra om IT-kraschen som slog hårdare mot Stockholm än resten av landet. När och om bubblan spricker tror jag staden drabbas hårt, men så länge kallbranden enbart befinner sej i tår, fötter och ben kan ju hjärna och hjärta ännu känna sej trygga,eller hur?

Bra beskrivning av läget. Sverige och Stockholm är som en miniatyr av världen där USA är som ett svart hål som suger åt sig en stor del av världens kapital utan att själv producera så mycket. Samma gäller för Stockholm där en stor del av Sveriges tjänstesektor är koncentrerad. Även Storbritannien med sitt stora finanscenter i London har kunnat dra nytta av att inte producera så mycket, men ändå tvinga en ansenlig mängd kapital att ta omvägen förbi sitt land.
2012-11-19, 07:05
  #4819
Avslutad
Påstår ni att Stockholms bostadsmarknad jämförs bäst med städer som London, New York och Moskva?
2012-11-20, 00:41
  #4820
Medlem
Autobahn76s avatar
Intressant dokumentär om ekonomiska krisen som gick i Vetenskapens värld ikväll.
I slutet av programmet tog man upp frågan om Sverige, precis som många andra europeiska länder, befinner sig i en "bostadsbubbla"?
Allt tycks ju peka på det av den information som gavs i dokumentären. Varför skulle vi klara oss bättre än något annat land?

http://www.svtplay.se/vetenskapens-varld
2012-11-20, 08:56
  #4821
Medlem
biljons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Autobahn76
Intressant dokumentär om ekonomiska krisen som gick i Vetenskapens värld ikväll.
I slutet av programmet tog man upp frågan om Sverige, precis som många andra europeiska länder, befinner sig i en "bostadsbubbla"?
Allt tycks ju peka på det av den information som gavs i dokumentären. Varför skulle vi klara oss bättre än något annat land?

http://www.svtplay.se/vetenskapens-varld

Här är en länk till programmet och inte bara till Vetenskapens Världs startsida.


http://www.svtplay.se/video/591940/del-12
2012-11-20, 09:16
  #4822
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Autobahn76
Intressant dokumentär om ekonomiska krisen som gick i Vetenskapens värld ikväll.
I slutet av programmet tog man upp frågan om Sverige, precis som många andra europeiska länder, befinner sig i en "bostadsbubbla"?
Allt tycks ju peka på det av den information som gavs i dokumentären. Varför skulle vi klara oss bättre än något annat land?

http://www.svtplay.se/vetenskapens-varld

För att många andra länder har klarat sig bättre än Spanien. Då kan Sverige också klara det bättre.
2012-11-20, 10:40
  #4823
Medlem
sucuks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vonEisen
För att många andra länder har klarat sig bättre än Spanien. Då kan Sverige också klara det bättre.

Hur länge då? Inga träd växer till himlen och ju mer bubblan blåses upp ju värre blir det när det väl kraschar. Det är skrämmande siffror på antal hushåll som inte ens amorterar och dessutom sitter med hög belåningsgrad i storstäderna.
2012-11-20, 11:19
  #4824
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sucuk
Hur länge då? Inga träd växer till himlen och ju mer bubblan blåses upp ju värre blir det när det väl kraschar. Det är skrämmande siffror på antal hushåll som inte ens amorterar och dessutom sitter med hög belåningsgrad i storstäderna.

Här är en artikel som säger att Sveriges bostäder är övervärderade med 26%:

http://www.aftonbladet.se/kampanj/seb/privat/article15440646.ab

Hur har man kommit fram till detta? Jo, man har tagit priserna på bostäderna och jämfört med vad det kostar att hyra och vad vi har för inkomst.

Någon som ser ett gapande hål i denna uträkning?

Den reglerade hyresmarknaden givetvis.

Hur hade siffrorna sett ut med en avreglerad hyresmarknad? Som jämförelse ligger USA på 19% och de har genomgått en stor bostadskrasch sedan 2008.

Jag är inte så säker på att bostäderna är övervärderade. Det finns en bostadsrätt i min närhet som kostar 450.000 för 85m2, egen trädgård, ganska fräsh inredning och en avgift på 3800 kr/månad. Är den övervärderad? En liknande hyreslägenhet i närheten ligger på runt 6000 i månaden i hyra och då har man inte egen trädgård. Om man kollar historiken på värdet för den lägenheten sedan 2001 och framåt så kanske det är lätt att tro att den är övervärderad när man ser prisutvecklingen men jag anser den inte vara övervärderad. (Detta är en medelstor stad med stadigt växande befolkning och "bostadsbrist" enligt många).

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in