2012-02-05, 19:45
  #3253
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fri
Ja, vid en tidpunkt kommer långivarna att kräva ränta för att låna ut till USA-staten. Ännu är det ju MÖJLIGT att genomföra en Ron Paul-liknande reform för att halvera staten och avreglera dollarn, och USA anses kortsiktigt inte utgöra större risk än andra skuldsatta stater. Men så fort skulden blir uppenbart obetalbart stor, så kommer det att krävas en riskpremie på räntan, och så fort räntan stiger så blir skenar ju underskottet och skulden blir snabbt ännu mer obetalbar. Med en ränta på 10% så skulle det federala budgetunderskottet fördubblas, alltså upplåningsbehovet fördubblas, vilket skulle kräva ännu högre ränta...

Det staten kan göra är att bara trycka upp pengar och spendera dem. Men det leder ju till prisinflation. Och det kan lätt göra att omvärlden överger dollarn som världshandelsvaluta. Man vill ju helst inte förlora allt för mycket i dollarinflation om man köper rysk olja som man säljer till Indien, så man går lätt över till att använda någon annan valuta istället. Liksom pundet övergavs som världshandelsvaluta p.g.a. deras statsskuld under kriget. Och när alla dollar i världen bara har efterfrågan hemma i USA, så lär de snabbt söka sig dit, med ett rejält inflationsskutt som följd.

Inflation är inte att alla priser och löner stiger lika mycket samtidigt. Inflation är ett kaos av oförutsägbara prisrörelser som styrs av hur de nyskapade pengarna (respektive krediterna) sprider sig genom ekonomin. Om husägarens inköpspriser för mat och energi stiger med 100% om året, men hans lön står stilla, så lär han nödgas sälja sitt hem. Om bolåneräntan stiger från 5% till 25% med påslag för förväntad inflation, så lär ju knappast bostadspriserna stiga. Inflation är en statlig skatt. Syftet med inflation är att omfördela folks köpkraft till staten. Varje dollar staten skapar, är en dollars köpkraft som konfiskeras från andra. Exakt hur det slår är oförutsägbart. Därför är inflation den allra mest destruktiva av alla slags skatter.

Kul att du tar dig tid och utvecklar resonemangen! Antar att situationen blir ohållbar då USAs räntekostnader når en såpass hög nivå att långivare börjar tveka och kräva högre ränta, så ja, frågan är om och i så fall vem som kommer ta tag i det (RP blir ju knappast nominerad, men får kanske inflytande?). Vad tror du ger störst spridningseffekter på svenska bostadspriser, ett USA som går in i djup recession eller ett Europa som inte förmår lösa krisen?
2012-02-05, 21:16
  #3254
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fri
Det är inte amorteringar, utan avskrivningar. När bostadens värde faller under dess belåning, så lämnar de bostaden till fordringsägaren, som då skriver av skulden (som alltså är kopplad till huset, inte personen). På motsvarande sätt kommer den federala staten att "spara" genom att helt enkelt INTE betala sina skulder (=gå i konkurs), om inte budgeten balanseras med Ron Pauls trillion-dollar-nedskärning av utgifterna.
Spekulation. Fö är det i ett mindre antal delstater man efter viss möda kan ta sig ur skulden genom att lämna över panten.

Tittar vi på Consumer Credit exklusive real estate, så föll den 2009 och 2010. Den kommer att falla också för 2011, med ett undantag. Och det är federala student-lån. Och dessa ökar ganska mycket.
Så bortsett från studentlån så ägnar sig hushållen åt amortering.

Citat:
Ursprungligen postat av Fri
Ser du skillnaden mellan att minska sin skuld genom att betala av lånen å ena sidan, och att ALDRIG betala av dem å andra sidan? Skillnaden mellan amortering och konkurs.
Se ovan.

Citat:
Ursprungligen postat av Fri
Hur en sån balans ser ut, avgörs av en oreglerad marknadsränta där varje lånad krona är en krona som sparas av någon annan.
Ska staten tvinga medborgarna till det. Med våld. Är det din strävan. (Annars kommer folk att ägna sig åt kreditgivning som idag).

Som info kan jag nämna att räntan på 24 månaders lån ligger på ca 11% från banker. Och ca 12.5% från kredikortsbolag. Det har ingenting med FEDs ränta att göra.

Citat:
Ursprungligen postat av Fri
Japanska staten har en skuld på ca 200% av BNP, så mycket för din keynesianska "stimulans" i form av ökad statlig skuldsättning!
Vilket har exakt ingenting att göra med vad jag skrev.

Citat:
Ursprungligen postat av Fri
Du verkar inte alls resonera om ekonomi, utan uteslutande om bokföring.
Då är det väl dags att du får reda på att den skuldränta man betalar i allra högsta grad avgör hur mycket man har kvar att röra sig med. Det gäller såväl stat företag som enskild.
Så nu vet du varför treasury-räntan har betydelse.

Citat:
Ursprungligen postat av Fri
Enligt dig är tillväxt bokförd BNP
Och det vet du exakt ingenting om. Kan du inte försöka låta bli att producera fria fantasier.

Citat:
Ursprungligen postat av Fri
Förstår du inte att konstlat låg ränta ökar BNP
Om du hade läst forumet lite bättre hade du känt till att jag visat hur kredit ökar nominell BNP.
Och då hade vi sluppit sådana kommentarer.
2012-02-05, 21:28
  #3255
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av patohls
Antar att situationen blir ohållbar då USAs räntekostnader når en såpass hög nivå att långivare börjar tveka och kräva högre ränta
Långa obligationsräntor är tämligen fria och det vi ser är marknadsräntor. Det gäller också blanco-kredit. Obligationsräntorna är just nu väldigt låga. De kommer rimligen att stiga därför att dom nästan bara har en väg att gå. Men så länge de är så här låga är inte räntorna för US Gov ett bekymmer på lång tid. Vidare kan FED köpa upp ytterligare och lämna räntan i utdelning till US Gov. Dvs US Gov betalar ränta till FED som lämnar tillbaka den. På så vis blir US Gov ganska ränte-oberoende.

Vad gäller banktillgodohavanden så har man inga möjligheter att kräva högre ränta. Om bankerna sänker den till 0% så vad gör du?
Banktillgodohavanden försvinner först när man amorterar. Och med låg ränta så snarare ökar folk sin skuldsättning än amorterar.
2012-02-05, 21:41
  #3256
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gromph
Vidare kan FED köpa upp ytterligare och lämna räntan i utdelning till US Gov. Dvs US Gov betalar ränta till FED som lämnar tillbaka den. På så vis blir US Gov ganska ränte-oberoende

Av ren nyfikenhet, har du källa/källor
2012-02-05, 23:26
  #3257
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av patohls
Av ren nyfikenhet, har du källa/källor
Jag är lite osäker på vad du är ute efter.
FEDs innehav av treasuries redovisas varje vecka på deras hemsida. Där kan du också hitta policybeslut som rör utdelning återinvestering mm.

Vad som gäller FEDs resultat finns det reglerat i lagstiftning. Här kan jag hänvisa till tråden nedan om FED är privat eller inte. Där har jag lagt in länkar till lagtexten.
Ur minnet så skall utbetalning ske av en förutbestämd %-sats till bankerna som "förräntning" på insatt kapital. En del vill kalla det aktieutdelning. (Varje bank måste deponera en andel av sitt egna kapital hos den FEB-branch den tillhör).
Överskott fonderas och betalas vid vissa tillfällen till US Gov.
2012-02-06, 03:03
  #3258
Medlem
Fris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gromph
Ska staten tvinga medborgarna till det. Med våld. Är det din strävan. (Annars kommer folk att ägna sig åt kreditgivning som idag).
Jag tror vi har tagit upp det här tidigare, och vi ska inte gå OT här. Men självklart ska bedrägeri bestraffas! Och att sälja/hyra ut det man fått i uppdrag att förvara, är bedrägeri. Banker ska inte ha straffimmunitet för detta. Om du lämnar din rock i garderoben på restaurangen, och de hyr ut den till nån annan under tiden, så är ju det bedrägeri. Eller hur? Samma sak med pengar. Så klart.

Sen om nån knäppgök vill skänka bort sina pengar till nån som tydligt förklarar att han inte lovar att betala tillbaka nånting och att han har skulder som är över 20 gånger större än hans tillgångar (d.v.s. sätta in pengar på ett svenskt bankkonto idag), ja då får väl de skriva ett ömsesidigt bilateralt avtal med varandra som öppet stavar ut detta tydligt så att båda avtalsparter förstår vad det är de gör. Avtal som inte parterna begriper anses idag vara oskäliga och ogiltiga och det är bedrägeri att med vilje försöka ingå såna avtal med konsumenter. Fast just banker har förstås som vanligt straffimmunitet eftersom deras verksamhet blivit genomsocialiserad och beskyddad av staten.
2012-02-06, 03:08
  #3259
Medlem
Fris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av patohls
Kul att du tar dig tid och utvecklar resonemangen! Antar att situationen blir ohållbar då USAs räntekostnader når en såpass hög nivå att långivare börjar tveka och kräva högre ränta
Räkna inte med en gradvis process. Plötsligt skiftar det och det blir totalt lånestopp för USA:s del. Respektive plötsligt slår massivt dollarfall och hyperinflation till. Konsekvenserna breder sen ut sig mer successivt. Se Grekland som ett miniatyrexempel, och med en potentiell räddare som EU i bakgrunden. USA står ensamt.
2012-02-06, 15:06
  #3260
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av mesorx
Räntan kan inte vara låg föralltid, det är omöjlighet. När något också har varit väldigt långt från medianen dvs som vi har nu 0% ränta kommer vi definitivt att se ett bakslag upp till 15-20% ränta.

Precis som vi på slutet av 70-talet hade en ränta i USA på 17-18% och som vi hade i Sverige 16% ränta på bolån runt 90-talskrisen, förväntar jag mig inget mindre än 20-25% ränta runt 2016-2018 (jag lämar ett stort spann för att vara säker på att pricka in det)

Den tioåriga fasta boräntan på till exempel Swedbank ligger under 5%. Då snackar vi bundet till år 2022. Om det du påstår är en sådan självklar sanning så tycker jag att bankens erbjudande låter för bra för att vara sant. Det som låter för bra för att vara sant...
2012-02-06, 16:17
  #3261
Medlem
Vad är det som gör att budgivningarna fortfarande fortsätter en kvarts miljon över det accepterade priset. Kollade på tvåor i helgen på cirka 50kvadrat på bland annat Kungsholmen och Södermalm. Var väldigt mycket folk på alla visningar.

http://www.visionfastighetsmakleri.se/?gid=OBJ17183_1172747988#/till-salu-objekt-info/OBJ17183_1172747988

Skadat golv på flera ställen, dåligt kaklat kök och badrum, litet handfat, kallras från balkongdörr.
Ändå 300 över Accepterat pris.
2012-02-06, 16:56
  #3262
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av superhajen
Vad är det som gör att budgivningarna fortfarande fortsätter en kvarts miljon över det accepterade priset. Kollade på tvåor i helgen på cirka 50kvadrat på bland annat Kungsholmen och Södermalm. Var väldigt mycket folk på alla visningar.

http://www.visionfastighetsmakleri.se/?gid=OBJ17183_1172747988#/till-salu-objekt-info/OBJ17183_1172747988

Skadat golv på flera ställen, dåligt kaklat kök och badrum, litet handfat, kallras från balkongdörr.
Ändå 300 över Accepterat pris.

Jag har noterat att priserna jämfört med i slutet av 2011 faktiskt börjat röra sig uppåt igen. Om det är ett tillfälligt ryck, en säsongsgrej eller något mer långvarigt återstår att se. I slutet av förra året verkade 2'or i Vasastan över lag ha halkat ner ett par tusenlappar under 60K/m2, medans slutpriserna i januari ofta landat några tusenlappar över 60K.
2012-02-06, 18:04
  #3263
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gromph
Jag är lite osäker på vad du är ute efter.
FEDs innehav av treasuries redovisas varje vecka på deras hemsida. Där kan du också hitta policybeslut som rör utdelning återinvestering mm.

Vad som gäller FEDs resultat finns det reglerat i lagstiftning. Här kan jag hänvisa till tråden nedan om FED är privat eller inte. Där har jag lagt in länkar till lagtexten.
Ur minnet så skall utbetalning ske av en förutbestämd %-sats till bankerna som "förräntning" på insatt kapital. En del vill kalla det aktieutdelning. (Varje bank måste deponera en andel av sitt egna kapital hos den FEB-branch den tillhör).
Överskott fonderas och betalas vid vissa tillfällen till US Gov.

Ja alltså, du hävdar att US lånar gratis trots oberoende(?) riksbank. Vad anser du om FED idag, vad de bör göra, samt hur USgov&FED ska lösa situationen?
2012-02-06, 18:07
  #3264
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fri
Räkna inte med en gradvis process. Plötsligt skiftar det och det blir totalt lånestopp för USA:s del. Respektive plötsligt slår massivt dollarfall och hyperinflation till. Konsekvenserna breder sen ut sig mer successivt. Se Grekland som ett miniatyrexempel, och med en potentiell räddare som EU i bakgrunden. USA står ensamt.

Tror du verkligen det kan skifta så plötsligt? Nog för att det tog sin tid innan Greklands problem upptäcktes men USA?

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in