2011-05-18, 08:00
  #265
Medlem
B0llkalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av B0llkalle
Finns det något skäl för en inbrottstjuv att använda fönstret?

Fann en relevant diskussion.

Citat:
A break-in at the patio in the rear would have been more secluded. However, someone climbing onto the patio and throwing a rock through the kitchen window could have easily found themselves trapped if a downstairs male had been home and awakened by the noise.

Filomena’s window was the only point of entry where the window could easily be broken with a tossed rock while allowing a readily accessible escape route if someone were at home in either level and awakened by the noise. This site also allowed the intruder the ability to monitor for someone approaching in the driveway up until the entry was accomplished.

Tillägg: fast man behöver ju inte nödvändigtvis slänga stenar genom fönstren. Att i lugn och ro på baksidan forcera balkongdörren borde väl vara smidigare.
__________________
Senast redigerad av HusvagnSvensson 2011-05-18 kl. 19:05. Anledning: jag korrigerade den brutna länken under "diskussion"
Citera
2011-05-18, 08:20
  #266
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av B0llkalle
Jag föreslår att du väljer en bunt av de viktigaste indicierna/bevisen (blodfläckar/fotspår) och ger korta, koncisa förklaringar till varför du tycker det känns lämpligt att kalla dem för "lögner och halvsanningar".

Du ska alltså sitta och göra klipp-och-klistra inlägg som tar 10 sekunder att slänga ihop och så kräver du flera timmars arbete i gengäld?

Att listan du tog från skräpsajten truejustice.org är sprängfylld med lögner och halvsanningar kan du konstatera själv om du letar lite.
__________________
Senast redigerad av ka kui 2011-05-18 kl. 08:22.
Citera
2011-05-18, 09:02
  #267
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hamilkar
problemet med HusvagnSvenssons och ka kuis alternativteoretiska diskurs att den är totalt oförmögen att förklara varför misstankarna först hamnade på AK och RS.

Det tog ett tag för mig att hitta vad jag tror är ett bra svar på din kommentar. Misstankarna hamnade först på AK pga hennes okonventionella beteende. Polisen har själv sagt att "fysiska bevis inte är nödvändiga" eftersom man kunde se på hennes beteende att hon var skyldig. Problemet är att hon kommer från en helt annan social och språklig kontext, och att hon dessutom är lite udda även hemma (hon hade lite amerikansk västkust neo-hippy stil, vilket gör att man verkar rätt underlig även i andra delar av USA, för att inte tala om europa).

Utan att förstå hennes sammanhang, kontext och bakgrund, går det inte att göra en korrekt bedömning av hur hon betedde sig de första dagarna efter mordet. Det finns många slående exempel på detta.

Fallet har använts i skolundervisning som ett typexempel på detta problem med felattribuering av mening och motiv när man saknar kontext.

Liknelsen med konspirationsteorier nedan är mycket talande, men jag skulle snarare likna det som hände med en häxprocess. Pga hennes avvikande sätt blev hon misstänkt, polisen läckte lögner och halvsanningar till media, och den falska personan "Foxy Knoxy" föddes. Den som dömdes var inte AK, det var denna mytiska FK, häxan. Läs gärna nedan.

Citat:
In order to understand both history, and the actions of human beings, context is vital. It was Michael's many years of teaching on this subject that caused his peeked interest in the Amanda Knox case. Here's Michael's take on the case in a nutshell:

"Amanda was misunderstood because she did not conform to conventional behavior. Her actions were taken entirely out of context. Then the media frenzy that created the false persona of 'Foxy Knoxy', the misinterpretation of trivial actions like length of cell phone calls, and the fabrication of possible motives without a shred of evidence, all led to a wrongful conviction. This is how conspiracy theories develop. Give meaning to meaningless events - and if you have enough of them, people are easily fooled."

http://www.groundreport.com/World/Am...-Truth/2939047
__________________
Senast redigerad av ka kui 2011-05-18 kl. 09:07.
Citera
2011-05-18, 20:14
  #268
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av B0llkalle
Dessutom vore det intressant att höra lite mer synpunkter angående det möjliga inbrottet.

Om jag förstått rätt sitter det krossade fönstret 3m sådär upp på väggen, nära en stupränna som kan ha använts för klättring, men också bara några meter från gatan som ligger högre än tomten, medans balkongen vätter mot den skogsklädda slänten på andra sidan.

Stämmer detta? Finns det något skäl för en inbrottstjuv att använda fönstret?

Tillägg: fast man behöver ju inte nödvändigtvis slänga stenar genom fönstren. Att i lugn och ro på baksidan forcera balkongdörren borde väl vara smidigare.

En teori är att Rudy Guede kastade stenen både för att krossa fönstret för att ta sig in och för att försäkra sig om att ingen var hemma. Han visste att huset var tyst och mörkt och han visste antagligen att hans bekanta, killarna på undervåningen, var bortresta. Han kunde däremot inte var helt säker på att ingen låg och sov på övervåningen. Han kastade stenen och väntade tills han trodde sig säker på att ingen reagerade.

Fönstret han bröt sig in i är om jag förstår rätt vid tidpunkten det enda fönstret av gammaldags typ. Fönstret på andra sidan hade inte järnstänger över det, men det går inte lika lätt att öppna och ta sig igenom. Den andra förklaringen är som du ser att han möjligen skulle ha svårare att fly från andra sidan, om han blev påkommen. Vad man kan konstatera, enligt min mening, är att båda fönstren hade varit möjliga att bryta sig in i. Hur Guede värderade situationen är inte lätt att säga. Att det skulle vara ett bevis för något; att det möjligen var något lättare eller bättre att bryta sig in på andra sidan är definitivt en överdrift. Att domarna eller andra anser att inbrottet kan ha varit fejkat är inget bevis. Det är bara en åsikt.

Jag medger att inbrottet kan ha varit fejkat, men att det inte skulle kunna ha varit äkta med hänvisning till de resonemang rätten gör är fel. Det troligaste förklaringen måste vara att Rudy Guede verkligen bröt sig in. Han var desparat, han visste om ett tomt hus och han slutade med att stjäla 300 Euros från Meredith som är försvunna (med Rudy Guedes DNA på Meredith börs.) Varken Knox eller Sollecito hade behov av dessa pengar. Han hade tidigare gjort andra inbrott. Rudy Guede blev påkommen av Meredith Kercher och han dödade henne för att han blev arg för att hon jävlades med honom.

Det finns olika möjligheter att klättra upp till fönstret. Guede kan ha använt tvärribborna på det andra fönstret nedanför. På bilden till höger här ser du hur mannen i de grå byxorna är halvvägs uppe: http://blog.seattlepi.com/dempsey/20...ke-a-burglary/ Guede var vältränad, vig och spelade mycket basket. Han hade inga problem alls med att ta sig upp på fönsterkarmen.

Han kan även ha tagit sig in från sidan, som du ser på bilderna. Då använde han sig av överkarmen på det undre fönstret direkt. Som du såg anser Ron Hendry att det syns ett skrapmärke på karmen: http://www.injusticeinperugia.org/RonHendry2-----a.html

Det finns ingen teknisk undersökning av husfasaden eller marken under det krossade fönstret. Jurydomarna gjorde en okularbesiktning och fann inga spår. Det är inte detsamma som att det inte fanns några spår. Om Guede klättrade in från sidan bör han lämnat mycket få spår på marken nedanför.

Här är en video av huset där du i slutet ser var Rudy Guede bröt sig in
__________________
Senast redigerad av HusvagnSvensson 2011-05-18 kl. 20:19.
Citera
2011-05-21, 13:23
  #269
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Nu har även brittisk tabloider börjat uppmärksamma de bisarra oegentligheterna i utredningen om mordet Meredith Kercher. Sent skall syndaren vakna.

The Sun skriver idag om ett antal oroande fakta som kan visa att Amanda Knox är oskyldig.

De tar upp Amanda Knox falska erkännade som istället för att bevisa skuld visar på polisens missar i utredningen, problemet med den föregivna DNA-bevisningen, det snurrige åklagaren, polisens inställning att de inte behövde studera bevisen utan bara observera de misstänkta för att fastslå deras skuld, den ljugande huvudpersonen, den egentlige mördaren, Rudy Guedes uppgifter till medfångar om att Knox och Sollecito inte var inblandade i mordet, samt att det huvudsakliga vittnet "supervittnet" Curatolo enligt alla normala måttstockar bode vara helt diskrediterat då han inte ens kan säga vilken dag han såg paret

http://www.thesun.co.uk/sol/homepage...-RSS&ATTR=News

Man ger även plats åt mordoffrets far John Kercher, som tyvärr ännu är övertygad av åklagarens och polisens lögner i fallet:
Citat:
THERE has been talk that the convictions against Amanda Knox and Raffaele Sollecito are weak - and that their first appeal to the court in Perugia could possibly succeed.

However, the talk has only centred on the DNA evidence which was originally found on the alleged murder weapon, a knife found at Sollecito's apartment which is said to have had Knox's DNA on the handle and Meredith's on the tip.

There is also a bra clasp which was said to contain an abundance of Sollecito's DNA.

The defence have argued that as it was found six weeks after the crime was committed it was not valid. This ignores the fact that people have been convicted on DNA discovered up to 17 years after a crime.

The prosecution have stated the knife and bra clasp are but two of the many reasons as to why guilt points to them.

Between them, Knox and Sollecito are said to have changed their alibis nine times.

Judge Massei, who presided at the trial, prepared a 400-page report in which he outlines every detail as to why he and the jury convicted Knox and Sollecito.

It is not up to me to ascertain guilt. I only want justice for Meredith.


Knox och Sollecito sägs ha ändrat historia upp till nio gånger. Tyvärr för John Kercher litar han på denna lögn. Den enkla sanningen är att Knox och Sollecito har ändrat sin historia efter press från polisen, men att de sedan återgått till vad de hela tiden sagt.

Att DNA kan användas efter 17 år spelar ingen roll för resonemanget att den vetenskapliga polisen samlar in bevisningen i form av behåspännet först efter 47 dagar och att det då ändrat både plats och färg.

Rättegången fortsatte idag och DNA-experten Stefanonis uppträdande väcker frågor. Huvudfrågan nu är om hennes arbete kommer att kunna granskas av de oberoende experterna, eftersom hon tycks ha problem med att lämna ut sina rådata.
Citera
2011-05-26, 10:28
  #270
Medlem
Nu har åklagaren Mignini ändrat sin teori än en gång. I interviewn som The Sun gjorde och som HusvagnSvensson länkar till ovan backar Mignini från att AK ska ha knivskurit Meredith, utan hävdar att AK styrde och orkestrerade mordet utifrån rummet

Detta kommer han med nu. Pa allvar. Se här:

http://blog.seattlepi.com/dempsey/20...as-no-clothes/

http://www.thesun.co.uk/sol/homepage...onviction.html

Citat:
Ursprungligen postat av Zachary Nowak
With Mignini, it’s like choose your own adventure. You know, those books where, after a couple of pages; they ask if you want to go through a different door.

Alla som ödslade timmar på debatt hit och dit om Amanda och kniven kan alltså lägga ner eftersom t o m Mignini tvingas backa och erkänna att hon inte kan kopplas till något mordvapen öht.

Om någon fortfarande tror hon är skyldig, tänk på hur uppenbart det är att hon blev fälld på tvivelaktiga efterhandskonstruktioner som faller en efter en som käglor inför den oberoende granskningens klot.
__________________
Senast redigerad av ka kui 2011-05-26 kl. 10:33.
Citera
2011-05-26, 14:46
  #271
Medlem
Enligt AP:s Alessandra Rizzo kräver en grupp italienska parlamentsledamöter en kommission för att utreda åklagarmyndigheten i Perugia med anledning av orättvis behandling av AK. De har vänt sig såväl till justitieministern som till presidenten.

Tyvärr är artikeln inte särskilt specifik. Ledaren för uppropet ska ha besökt AK i fängelse och skrivit en bok om fallet. Någon som vet vem det då kan vara?

Finns på flera ställen just nu, alla med identisk text från AP:

http://www.washingtonpost.com/world/...uBH_story.html

Nu kanske bollen äntligen är i rullning. Med lite tur är det Mignini som är bakom lås och bom snart, inte AK och RS.

Tillägg:
Här kanske är den relevanta italienska nyheten:

http://www.lanazione.it/umbria/crona...politano.shtml

Tillägg:

Ser ut att vara Rocco Girlanda ledamot i "Chamber of Deputies" samt medlem i justitieutskottet, och ägare av förlaget Corriere. Ingen marginell lättviktare alltså.

http://en.wikipedia.org/wiki/Rocco_Girlanda
__________________
Senast redigerad av ka kui 2011-05-26 kl. 15:18.
Citera
2011-05-27, 09:57
  #272
Medlem
Uppropet kan laddas ner (på engelska) här:

http://www.amandaknox.it/

Klicka på "Girlanda lettere inglese"

De andra parlamentsledamöter som skrev på är enligt Frank Sfarzo "Hon Barani, Carlucci, De Luca, Castellani, Bocciardo, Abelli, Mancuso, Ghiglia, Foti, Di Virgilio"

http://blog.seattlepi.com/dempsey/20...x-prosecution/
__________________
Senast redigerad av ka kui 2011-05-27 kl. 10:02.
Citera
2011-06-09, 10:22
  #273
Medlem
Öppet brev till President Barack Obama och 500+ kongressledamöter och höga tjänstemän. Skriven av superior court-domare Michael Heavey, och undertecknad av rad personer som har arbetat för att få AK frikänd.

Brevet radar upp sju områden där AKs rättigheter under italiensk och EU lag har blivit grovt kränkta och frågar varför ambassadpersonalen åsidosatt sin plikt att försäkra att medborgare behandlas rättvist enligt den lokalt rådande lagen.

Jag skulle vilja be alla som tror att AK är skyldig att ta en stund och läsa detta brev eftersom den innehåller mycket graverande detaljer som ni kanske inte känner till. Dessutom är det framfört på ett mycket mer talfört, genomtänkt och väl-dokumenterat sätt än det mesta som går att läsa om ämnet.

Denna parodi på rättvissa skulle lika gärna kunna drabba en svensk utbytesstudent i Italien.

Här är länken till pdf-fil av brevet.

http://www.injusticeinperugia.org/Co...ailureKnox.pdf

Jag hittade länken till brevet i en bloggpostning här:

http://www.groundreport.com/World/Fa...d-in-L/2939490
__________________
Senast redigerad av ka kui 2011-06-09 kl. 10:27.
Citera
2011-06-09, 13:58
  #274
Moderator
Hamilkars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Jag hoppas på att Hamilkar skall få lite tid för att ge en kompetent bedömning av om det kan ligga något i kritiken eller om den är båg.

Experter knutna till försvaret har ju kraftiga invändningar mot det hela, så långt är det klart. Viss expertis har väl de som undertecknat det öppna brevet jag länkade till ovan:

Det är inga riktiga tungviktare på listan, även om det säkert är duktigt folk. Men det skulle säga mer om det var tyskar eller fransmän, dvs forensiker från en juridisk tradition med fri bevisprövnig, som hade skrivit på den.

Citat:
Här är Mark Waterburys genomgång: http://www.sciencespheres.com/2009/1...ne-part-i.html och http://www.sciencespheres.com/2009/1...tch-where.html

Utdrag:
Citat:
The profiling that Stefanoni performed on the DNA from the blade of Raffaele's kitchen knife meets either of these definitions. There was so little DNA present that the instrument indicated no DNA until Stefanoni overrode the machine limits. This amplification increase was not achieved by the PCR technique. Once the sample has been chopped up and subjected to electrophoresis, it is too late for that. The increase was performed by other methods, such as lowering the threshold level, or simply changing the display scale until the minute fluorescence peaks were visible.

H: Den här delen är i princip bullshit. Antingen får man en profil, eller också får man det inte. En PCR-maskin signalerar normalt inte "inget DNA", utan man kör efter det ena eller andra protokollet och ser om man får en signal eller ej.
....

Yet another troubling question is raised by this mid-course change in experimental methodology. Since Stefanoni did not originally expect to perform LCN profiling, but only conventional profiling, she apparently did not observe any of the far more stringent protocols that are observed by other laboratories experimenting with use of LCN. These include extreme efforts to avoid contamination, provision of control tests, retention of a portion of the sample for subsequent testing, performance of the test on two samples for comparison, and clean up processing steps.

H: Det är en svaghet att det inte kunde göras två analyser. Hurpass besvärande resten av invändningarna är, beror i icke obetydlig grad på exakt vilka procedurer labbet följde när det gäller smör-och-bröd-PCR-analys,
.....

Stefanoni used 20% of the sample to test for blood, which came out negative. Whatever was on the knife, it wasn't Meredith's blood. Then she tested all of the remaining material at once, so there was no possibility of comparing two results, and nothing left for further testing. By the standards of the Crown Prosecution Services, Stefanoni's results would be thrown out by either of these criteria. And that makes two more deficiencies.

H: Resonemang om admissibilitet är i sig definitionsmässigt irrelevanta under fri bevisprövning. Vad gäller testet för blod har jag svårt att yttra mig säkert utan att veta vilket blodtest som utfördes, men rent allmänt ska man inte förvänta sig att behöva köra LCN-analys om det finns blodmängder som är spårbara med luminol, så behovet av LCN-analys och negativt test för blod är inte två oberoende invändningar. Förklaringen kan dels vara att DNA:t inte kommer från blod, och dels att det kommer från så små blodmängder att de inte syns med luminol (eller vilket test de nu gjorde i Italien.)
....

So we see that in roughly nine distinct ways,

H: Så jävla distinkta är de inte. Det rör sig om nio variationer av fem distinkta invändningar.

Stefanoni's improv LCN DNA profiling was even worse than unproven and inadmissible LCN DNA profiling tests.
1. The DNA wasn't amplified enough; the very weak fluorescence was simply blown up.

H: Ointressant. Får man en matchande profil, så får man.

2. The test site was not remote from other DNA tests to avoid contamination.

H: Allvaret beror på vad som menas med "remote", och i vilken utsträckning Kerchers DNA hade amplifierats tidigare i labbet.

3. Specialized LCN-quality entry procedures to avoid contamination were not used.

H: Allvaret beror på hurpass stringenta och LCN-liknande labbets standardprocedurer var.

4. A positive pressure environment was not maintained to exclude contamination.

H: Det behövs inte nödvändigtvis. Det finns andra ätt att erhålla samma effekt. Jag har själv jobbat mycket med single-copy amplfication, som alltså är ännu mer krävande än LCN-analys, och alltid klarat mig bra i en sterilbänk med laminärt luftflöde.


5. Special LCN sterilization procedures to destroy errant DNA were not used.

H: Beror på hur de jobbar hurpass allvarligt det är. Jag använde det inte för single-copy-analys.

6. The entire sample was consumed in a single test; no comparison of tests was possible.
7. No sample was retained for future reference. The test can never be reproduced.

H: 6 och 7 är samma invändning - på samma sätt som 2, 3, 4 och 5 är ytterst närliggande invändningar. Detta minskar bevisvärdet, men det eliminerar det i sig inte.

8. No negative control tests were run to check for contamination.

H: Om detta är korrekt, är det allvarligt, i synnerhet i ljuset av att man det alltså ifrågasätts hurpass starka rutinerna för kontaminationselimination var. För mig är det självklart med en negativ kontroll vid alla former av PCR-amplifiering, inte bara när man amplifierar mycket små mängder DNA, och ett tomt prov ingår i alla de forensiska protokoll för normal PCR-analys som jag är bekant med. Det förefaller inte rimligt att det skulle ha körts färre kontroller bara för att det gjorde sLCN-analys. Kan det vara fråga om att kontrollen är odokumenterad, snarare än okörd
.


9. No control tests to check for field contamination were performed.

H: Här avser Waterbury, vad jag kan begripa, prover som är avsedda att säkerställa att inte allting i hele lägenheten var kontaminerat med Kerchers DNA. Sånt är normalt varken görligt eller nödvändigt.
Waterbury har alltså materiellt fem olika sorters invändningar. Av dessa anser jag att två - att maskinkörningen skulle ha varit olämplig och att platskontamination inte har uteslutits är mycket svagaj, och de andra tre har viss substans. Av de tre invändningarna som kvarstår - suboptimala procerurer för att eliminera kontamination, att bara en analys kunde göras och avsaknad av negativa kontrollör, är den första och den sista synergistiska, och förstärker alltså varandra. Det är svårt från din sammanfattning av Waterbury att avgöra hur allvarliga bristerna i kontaminationseliminering är. Jag har, som sagt, ett halvdussin vetenskapliga arbeten som detekterar single-copy DNA med PCR - alltså en känsligare analys än vanlig LCDNA, dessutom med samma målsekvens i upprepade analyser, och jag har klarat mig utan kontamination genom att arbeta med sterilbänkar med laminärt luftflöde, göra provpreparationen i ett utrymme som betjänas av en annan ventilationsstam än det som PCR-analysen sker i, och inte göra PCR-analyser innan alla dagens provpreparationer är färdigställda - alltså utan vare sig positivt tryck eller mer än konventionell sterilteknik.

Med den osäkerheten tagen i beaktande, skulle jag säga att DNA-bevisningen är svagare än en konventionellt utförd LCN -analys, men att den fortfarande är fullt rimlig son stödbevisning. För att avgöra hur starkt stödbevisningsvärde den har, måste man tränga in mycket djupare i de faktiska detaljerade procedurerna än vad jag har kunnat göra här.
Citera
2011-06-10, 13:47
  #275
Medlem
Jag kanske är ute och cyklar men det verkar som att Hamilkar diskuterar utifrån PCR analys men enligt Waterbury's text var det inte PCR-metoden som användes.

Är det någon som kan förklara för en lekman om detta är en relevant invändning?
__________________
Senast redigerad av ka kui 2011-06-10 kl. 13:59.
Citera
2011-06-10, 17:32
  #276
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av ka kui
Öppet brev till President Barack Obama och 500+ kongressledamöter och höga tjänstemän. Skriven av superior court-domare Michael Heavey, och undertecknad av rad personer som har arbetat för att få AK frikänd.

Brevet radar upp sju områden där AKs rättigheter under italiensk och EU lag har blivit grovt kränkta och frågar varför ambassadpersonalen åsidosatt sin plikt att försäkra att medborgare behandlas rättvist enligt den lokalt rådande lagen.

Jag skulle vilja be alla som tror att AK är skyldig att ta en stund och läsa detta brev eftersom den innehåller mycket graverande detaljer som ni kanske inte känner till. Dessutom är det framfört på ett mycket mer talfört, genomtänkt och väl-dokumenterat sätt än det mesta som går att läsa om ämnet.

Denna parodi på rättvissa skulle lika gärna kunna drabba en svensk utbytesstudent i Italien.

Här är länken till pdf-fil av brevet.

http://www.injusticeinperugia.org/Co...ailureKnox.pdf

Jag hittade länken till brevet i en bloggpostning här:

http://www.groundreport.com/World/Fa...d-in-L/2939490
Har du blivit besatt av fallet eftersom du är tänd på Knox eller tror allt amerikaner säger? Självklart så är hon skyldig och varför skulle det vara en omöjlighet? Gissar på att jag får ett annat svar än de två exempel jag gav men sanningen ligger nog mer på de två exemplena än vad du kommer säga.

Är samma visa när det gäller tyskan i Arbogamorden, bara för att någon kärar ner sig i brottslingen så ska man smutskasta offer, åklagare och domstolarna.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in