2026-10-25, 20:00
  #2581
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SoberZealot
Att vi inte vet hur det skapades, det kan jag hålla med om. Men logik är baserat på identitetsprincip och motsägelseprincip.

Allt du identifiera har en början och ett slut. Ditt liv, universums födelse, en myra.

Men helt plötsligt dyker ju en väldigt ologisk tanke upp, alltså att tiden, allt vi ser och förnimma. Skall ha uppkommit ifrån absolut inget. Det är ologiskt enligt identitetsprincipen och även motsägelsefullt.

Hade ateister hävdat att vi är skapade av aliens hade det varit mer logiskt. Och då hade det funnits ett diskussionsunderlag.
Det vet vi inte.
Citera
2026-10-25, 20:00
  #2582
Medlem
particulum1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SoberZealot
Att du läst grundkurs i filosofi.
Haha, må så vara, men mina akademiska preferenser är irrelevanta i sammanhanget.

Frågan var inte avsedd att leda till en härledning av det antagandet, utan riktade sig mot det specifika påstående du framförde, ett påstående som, ja, egentligen genomsyrade hela inlägget jag besvarade:

Citat:
Ursprungligen postat av SoberZealot
Tyvärr är det ingen förklaring på hur något alltid har kunnat finnas till. Den rimligaste förklaringen är helt enkelt att det finns en skapare, mig kallad Gud.
Med stark betoning på det fetstilta och, följaktligen, ett ifrågasättande av den efterföljande förklaringsmodellen.

Om vi då lämnar mina akademiska meriter därhän och återgår till sakfrågan, vad skulle ditt svar vara?

(Ta tid om du behöver, ingen brådska)
__________________
Senast redigerad av particulum1 2026-10-25 kl. 20:05.
Citera
2026-10-25, 23:48
  #2583
Medlem
Är det några som saknar logiskt tänkande så är det just religiösa människor, oavsett religion. Man hör de mest absurda "argumenten" från religiösa. Det är som att prata med en vägg när man försöker förstå dem och deras konstige s.k. Gud.
Citera
2026-10-26, 02:27
  #2584
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av particulum1
Det är förvisso väl, om så är fallet, ty då harmoniserar intention med effekt.

Men ack, ignoransen förblir en faktor i ekvationen. Att manifestera sina tankar med ärlig intention innebär alltid en risk att mötas av misstro. Det är emellertid i denna spricka som ifrågasättande och kritik fyller sin mest verkningsfulla funktion. Ty även när intentionen är ärlig kan tankarna den ger upphov till vara sprungna ur ignorans.

Med andra ord, även den som handlar i all ärlighet kan fortfarande ha fel.
”Ty var och en som har skall få, och det i överflöd, men den som inget har, från honom skall tas också det han har” - THE Book
Citera
2026-10-26, 02:33
  #2585
Medlem
particulum1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av K.i.r.e.v
”Ty var och en som har skall få, och det i överflöd, men den som inget har, från honom skall tas också det han har” - THE Book
Mja, en tvivelaktig lära. Den som har något i överflöd är egentligen inte i behov av att få mer, utan bör snarare ge. Den som däremot saknar det mest grundläggande bör betraktas som någon i behov av hjälp, inte som någon man tar ifrån.

Denna lära riskerar i praktiken att belöna den som redan är rik med ännu större rikedom, samtidigt som den som lever i fattigdom drivs djupare in i den.

Skulle nog inte i första taget skriva under på den.
Citera
2026-10-26, 03:12
  #2586
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av particulum1
Mja, en tvivelaktig lära. Den som har något i överflöd är egentligen inte i behov av att få mer, utan bör snarare ge. Den som däremot saknar det mest grundläggande bör betraktas som någon i behov av hjälp, inte som någon man tar ifrån.

Denna lära riskerar i praktiken att belöna den som redan är rik med ännu större rikedom, samtidigt som den som lever i fattigdom drivs djupare in i den.

Skulle nog inte i första taget skriva under på den.
Töm din kopp
Citera
2026-10-26, 03:23
  #2587
Medlem
particulum1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av K.i.r.e.v
Töm din kopp
Din ”knopp” måste du väl ändå mena?

Kroppen tömmer jag också nästan varje dag, när jag går på toaletten.
Citera
2026-10-26, 05:16
  #2588
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av particulum1

Kroppen tömmer jag också nästan varje dag, när jag går på toaletten.
Var det inte du som hade transcenderat detta
Citera
2026-10-26, 11:39
  #2589
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bakelsernassmak
Hur ser du på vetenskapsmän som menar att vetenskapen bevisar gud?
Vad är det egentligen som gör att så många ateister tror att ateismen har ett monopol på vetenskap? Som att diverse flum-meningar med "vetenskap" överströsslat lite här och där skulle vara ett giltigt argument.

Varför skulle "vi vet inte allt" vara ett argument för ateism? Att hävda det antyder indirekt att "det vi vet" för stunden tyder på att gud existerar. Sanningen är att just nu så tyder ALLT på att gud existerar, och ateister tvingas använda "vi kanske hittar en lösning senare", och samtidigt använder de "god of the gaps" som en klyschigt svar till precis allt, samtidigt som de själva gör "ateism of the gaps" i och med detta.

Varje sak som pekar mot gud löses av "vi hittar ett ateistiskt svar senare". Ska vi ta lite kaffe och bullar medans vi väntar?

Vetenskapen bevisar Gud ? Vetenskapen kan bara bevisa det det undersöker och vi kan bara undersöka det som finns i den naturliga världen du kan ej ens bevisa att det finns något övernaturligt. Kan ej säga något om vetenskapsmän som säger att vetenskap bevisar gud då jag inte vet exakta uttalande eller kontext.

Atesim har inte monopol på någonting Ateism är ett avvisande av anspråket att det finns en Gud enbart baserat på tro.

Vetenskapen undersöker och testar,bygger modeller av verkligheten Som att Jorden är äldre än 10k år människor kan inte leva i 900 år att träbåtar ej kan byggas så stora som i Bibelen förövrigt är hela skapelseberättelsen oventeskaplig vilket vi vet nu.

Att vi inte vet allt är inget argument för något alls det är ett konstaterande. Men Gudstroende använder väldigt ofta det som ett argument "vi vet inte det detta så därför gud" ett S.k god of the gaps argument. Vetenskapsmän är helt ok med att inte veta saker för då får man undersöka saker. Du verkar se någon underlig koppling mellan vetenskap och Ateism som jag ej riktigt förstår det är två helt separata saker. "Atesim of the gaps" ha ha ha den var bra ! Använda frånvaro av en gudstro som ett argument att vi inte har kunskap om saker är riktigt roligt faktiskt fel men roligt.

Vill dock att du lägger fram vilka bevis som finns för en gud så ska jag roa mig med att slakta alla bevis du tror dig ha
Citera
2026-10-26, 11:40
  #2590
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SoberZealot
Kan gravitationen stå över tiden, vilket alla någorlunda vettiga vetenskapsmän håller med om, så bör Gud kunna skapat tiden. Och gravitationen.

Så att inget kan stå över tiden, där har du direkt fel enligt vetenskapen.

Nåja de har bevisat matematiskt att det skulle kunna ske men det är som sagt en matematisk modell säger ju inget att det verkligen förhåller sig så.
Citera
2026-10-26, 11:46
  #2591
Medlem
bakelsernassmaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HarrierJumpJet
Vetenskapen bevisar Gud ? Vetenskapen kan bara bevisa det det undersöker och vi kan bara undersöka det som finns i den naturliga världen du kan ej ens bevisa att det finns något övernaturligt. Kan ej säga något om vetenskapsmän som säger att vetenskap bevisar gud då jag inte vet exakta uttalande eller kontext.

Atesim har inte monopol på någonting Ateism är ett avvisande av anspråket att det finns en Gud enbart baserat på tro.

Vetenskapen undersöker och testar,bygger modeller av verkligheten Som att Jorden är äldre än 10k år människor kan inte leva i 900 år att träbåtar ej kan byggas så stora som i Bibelen förövrigt är hela skapelseberättelsen oventeskaplig vilket vi vet nu.

Att vi inte vet allt är inget argument för något alls det är ett konstaterande. Men Gudstroende använder väldigt ofta det som ett argument "vi vet inte det detta så därför gud" ett S.k god of the gaps argument. Vetenskapsmän är helt ok med att inte veta saker för då får man undersöka saker. Du verkar se någon underlig koppling mellan vetenskap och Ateism som jag ej riktigt förstår det är två helt separata saker. "Atesim of the gaps" ha ha ha den var bra ! Använda frånvaro av en gudstro som ett argument att vi inte har kunskap om saker är riktigt roligt faktiskt fel men roligt.

Vill dock att du lägger fram vilka bevis som finns för en gud så ska jag roa mig med att slakta alla bevis du tror dig ha
https://ourladyofzeitoun.com/en/

https://www.britannica.com/event/Our-Lady-of-Fatima

Du kan börja med dessa två bevis, se om du kan hitta en icke-mirakulös förklaring för dom. Detaljerade förklaringar, inget vagt.
Citera
2026-10-26, 15:04
  #2592
Medlem
Jag sitter inte och försöker byta ut hela rymden till ingenting.
Ni har inte ens en planet eller energisystem.
Stel luft ni har också.
Låtsas inte att ni har andar igen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in