2026-10-05, 05:06
  #7021
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nwo123
...
SpaceX skriver själva att HLS-teamet, parallellt med den vanliga Starship-utvecklingen, har slutfört 49 milstolpar för de delsystem, den infrastruktur och de operationer som krävs för att landa astronauter på månen. Bland annat dessa :

En fullskalig kabin med livsuppehållning, ventilation, syre/kväve, hygien och temperaturkontroll

Dockningssystemet som ska koppla Starship HLS till Orion i månens omloppsbana

Landningsben och landningssystem testade mot simulerad månregolit

Autonom navigation och precisionslandning
Termiska system för den extrema miljön vid månen

Varför skrivs det så lite om det? Borde man inte försöka tysta tvivlarna. (Jag har citerat tidigare NASA-chefer)

Det är väl milstolparna som skattebetalarna måste punga ut för? 49 x klirr i kassan för Elon och andra aktieägare?

Det är lite intressant att Dragon misslyckades med raketlandningar och det går minst sagt trögt för Starship. Men F9 första steg smäller ned med en suicide burn "do or die" med sin fotogenmotor som inte kan reglera dragkraft.

Det har förmodligen med vikt att göra. Den är nästan tom på drivmedel. Det går då att konstruera landningsben som håller. Den når bara 2 km/s vid reentry medan farkoster i omloppsbana når 7 km/s och ännu mer från månen.

Men det är svårare att balansera höga föremål när tyngdkraften är lägre, som på månen eller Mars. Ett kylskåp knuffar man inte omkull lika lätt som en frigolitbunt. Bl.a. New York Times har skrivit om.det.

Det ser inte bra ut för Starship.

Ibland brister landningsben (2024). Här brister kolfiber i ett ben. (Samma material som i ubåten Titan)

https://x.com/SpaceflightNow/status/1828706681070510498

Man klipper vid "Oh dear". Det blev nog en rejäl explosion.
Edit: Konstig video. Varje gång jag tittar kommer jag olika långt i den innan den klipps. 😁

Citat:
Has SpaceX really constructed a crew cabin for Starship

Yes, SpaceX has constructed physical crew cabins, though they exist as ground-based engineering models rather than finished flight hardware.
__________________
Senast redigerad av wwr 2026-10-05 kl. 05:51.
Citera
2026-10-05, 20:54
  #7022
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Varför skrivs det så lite om det? Borde man inte försöka tysta tvivlarna. (Jag har citerat tidigare NASA-chefer)

Tråkigt nog känns det som att HLS utvecklingen hamnar lite i skymundan pga orbitala testflygningarna som sker just nu. Det är ju dom som får den stora uppmärksamheten.

Så jag tror att vi kommer få se betydligt mer av HLS när V3-programmet mognar och SpaceX samtidigt får kapacitet att köra flera Starship-spår parallellt.

Sen kommer vi få se en mycket mer aggressiv utveckling och snabbare uppskjutningar när basen i florida blir färdigbyggd.
Bör också ge betydligt bättre förutsättningar att köra olika utvecklingsspår, utan att hela programmet blir lika beroende av en enskild testplats eller tillgänglig hårdvara.

"SpaceX:s egen dokumentation beskriver målet som totalt fyra operativa Starship-plattor i florida slutet av 2027"

Louisiana är däremot längre bort
Starbase Louisiana är enligt den nuvarande planen något för 2029 och framåt. Konstruktionen ska börja 2027. Det är alltså inte den anläggningen som kommer att göra någon större skillnad för HLS-testningen på kort sikt.
__________________
Senast redigerad av nwo123 2026-10-05 kl. 21:03.
Citera
2026-10-05, 21:15
  #7023
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ShariaInstructor
Det är inte säkert att vi har nya rymdstationer i funktion den dagen då ISS störtas ned av SpaceX (Monster)Dragon.

I vart fall väntas NASA under våren 2027 göra någon form av upphandling. Man köper plats för minst två NASA-astronauter permanent men det blir alltså ett privat företag eller flera företag som äger stationerna.

Axiom Space ligger kanske bra till här. VAST ligger långt framme med sin HAVEN-1 men det är ju bara en liten försökstation och det finns inga garantier för att HAVEN 2 blir byggd.

Som det ser ut nu har vi en eller flera kommersiella rymdstationer eller rymdlaboratorier runt 2033 och det blir Boeings Starliner som då tar över transporterna av astronauter----vetenskapsmän---turister. Men Boeings Starliner kommer att vara funktionsduglig redan under 2028.

Jag ser ett hack i verksamheten och det är därför som Jared Isaacman vill förlänga livslängden på ISS till 2032.
Men Space X:s Starship blir ju helt engagerade i byggandet av månbasen så detta pågår parallelt. Visst är detta rörigt eller hur?

xxxx) "På Mars City behöver vi ha både framtidstro och TUR------om vi skall kunna undvika rymdoligarkernas DIKTATUR"...... ......

Kan man inte renovera rymdstationen? Ta en modul år gången och riva ut allt. Addera en ny lining på insidan, ny elektronik och allt annat. Billigare att skjuta upp material för det än att skjuta upp helt nya moduler. Astronaut-byggjobbare som i den filmen när de skickade oljeborrare eller vad det nu var för att stoppa en komet som skulle utplåna jorden.
Citera
2026-10-06, 17:08
  #7024
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Kan man inte renovera rymdstationen? Ta en modul år gången och riva ut allt. Addera en ny lining på insidan, ny elektronik och allt annat. Billigare att skjuta upp material för det än att skjuta upp helt nya moduler. Astronaut-byggjobbare som i den filmen när de skickade oljeborrare eller vad det nu var för att stoppa en komet som skulle utplåna jorden.

Jag tror att det sker en ständig metallutmattning och det är svårt att skapa en modernare miljö. Om ISS håller till 2030 blir den 30 år gammal. Nu vill Jared Isaacman förlänga livslängden till 2032.
Vi kommer till en punkt där underhållet blir för dyrt.
Bättre då för rymdindustrin att bygga nytt. Och på sikt billigare.
Sedan får vi också beakta att Ryssland vill dra sig ur ISS. Detta skulle enligt de gamla planerna ha sett redan 2028 och man skulle börja bygga en egen rymdstation, ROSS.
Här finns dock förseningar och ROSS kan nog inte börja byggas förrän 2030 om ens då. Ryssland skulle ju försöka ta åtminstone en modul från det ryska segmentet av ISS till en start på ROSS och sedan tillfoga nya delar. Frågan är om NASA är så pigga på att betala SpaceX för att störta ned kvarvarande ryska delar.
Jag har aldrig gillat ISS. Vi har säkert lärt oss mycket om hur tyngdlöshet inverkar på den multiplanetära människokroppen men vi är i ett skede där ISS blir en gökunge som drar pengar och hindrar rymdfarten ut i solsystemet.

xxxx) "Elon is to fat for ROCK N ROLL-----we need to put in a new BABY NOOSHI DOLL"..... .......
Citera
2026-10-07, 22:46
  #7025
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Varför skrivs det så lite om det? Borde man inte försöka tysta tvivlarna. (Jag har citerat tidigare NASA-chefer)

Det är väl milstolparna som skattebetalarna måste punga ut för? 49 x klirr i kassan för Elon och andra aktieägare?

Det är lite intressant att Dragon misslyckades med raketlandningar och det går minst sagt trögt för Starship. Men F9 första steg smäller ned med en suicide burn "do or die" med sin fotogenmotor som inte kan reglera dragkraft.

Det har förmodligen med vikt att göra. Den är nästan tom på drivmedel. Det går då att konstruera landningsben som håller. Den når bara 2 km/s vid reentry medan farkoster i omloppsbana når 7 km/s och ännu mer från månen.

Men det är svårare att balansera höga föremål när tyngdkraften är lägre, som på månen eller Mars. Ett kylskåp knuffar man inte omkull lika lätt som en frigolitbunt. Bl.a. New York Times har skrivit om.det.

Det ser inte bra ut för Starship.

Ibland brister landningsben (2024). Här brister kolfiber i ett ben. (Samma material som i ubåten Titan)

https://x.com/SpaceflightNow/status/1828706681070510498

Man klipper vid "Oh dear". Det blev nog en rejäl explosion.
Edit: Konstig video. Varje gång jag tittar kommer jag olika långt i den innan den klipps. 😁
Jag tycker inte att det är särskilt korrekt att beskriva det som att Dragon ”misslyckades” med raketlandningar, eller att astronauterna landar sittande ovanpå ett ton raketbränsle "som aldrig kom till användning". SuperDraco-motorerna utgör Dragons räddningssystem och kan snabbt föra kapseln bort från F9 vid en nödsituation.

SpaceX utvecklade visserligen ursprungligen Dragon 2 med ambitionen att även kunna landa med SuperDraco-motorerna, men man övergav den lösningen till förmån för fallskärmar och splashdown. SpaceX valde således att inte fullfölja utvecklingen eftersom den inte behövdes, snarare än att man misslyckades med att få det att fungera.
Citera
2026-10-08, 03:06
  #7026
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hatten-Med-Kepsen
Jag tycker inte att det är särskilt korrekt att beskriva det som att Dragon ”misslyckades” med raketlandningar, eller att astronauterna landar sittande ovanpå ett ton raketbränsle "som aldrig kom till användning". SuperDraco-motorerna utgör Dragons räddningssystem och kan snabbt föra kapseln bort från F9 vid en nödsituation.

SpaceX utvecklade visserligen ursprungligen Dragon 2 med ambitionen att även kunna landa med SuperDraco-motorerna, men man övergav den lösningen till förmån för fallskärmar och splashdown. SpaceX valde således att inte fullfölja utvecklingen eftersom den inte behövdes, snarare än att man misslyckades med att få det att fungera.
Jag hinner inte diskutera detta just nu. Men överger man planerna på raketlandningar för traditionella fallskärmar har man misslyckats med raketlandningarna anser jag bestämt.

Det sker hela tiden försök till förskönande omskrivningar av SpaceX misslyckanden.
Citat:
"It was a tough decision," Musk said, noting that the capsule is still "technically" capable of it, but it didn't make sense to pursue it because ensuring it was safe for astronauts would require too much effort.

April 2019
https://youtu.be/xe4ee56aHSg
__________________
Senast redigerad av wwr 2026-10-08 kl. 03:30.
Citera
2026-10-08, 14:09
  #7027
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Jag hinner inte diskutera detta just nu. Men överger man planerna på raketlandningar för traditionella fallskärmar har man misslyckats med raketlandningarna anser jag bestämt.

Det sker hela tiden försök till förskönande omskrivningar av SpaceX misslyckanden.


April 2019
https://youtu.be/xe4ee56aHSg
Så om SpaceX väljer att inte färdigutveckla en teknik därför att ett enklare, billigare och redan fungerande alternativ uppfyller samtliga krav, ska detta alltså betraktas som ett tekniskt misslyckande? Inte för att tekniken visat sig omöjlig, eller ens för att man misslyckats med att få den att fungera, utan helt enkelt för att man fattat ett annat, mer rationellt beslut?

Med den logiken har jag själv misslyckats kapitalt med att simma från Nynäshamn till Visby. Jag övergav nämligen projektet redan på planeringsstadiet när jag upptäckte att det gick färja.

Ett förkrossande nederlag för min simförmåga, får man förmoda.
Citera
2026-10-08, 14:43
  #7028
Medlem
wwrs avatar
Var och en får själv bedöma om SpaceX inställda planer på 7 passagerare och raketlandningar är ett misslyckande. Ett ton högexplosivt bränsle är kvar under kapseln när astronauterna landar. Kapseln kommer snart att gå på skroten och Boeing tar över.

Jag håller mig till kontrakt nu.

Musk har erhållit 27 miljarder kronor av skattebetalarna för att bygga modeller på marken av något som tidigare NASA-chefer dömt ut (som jag citerat) och som ser ut att aldrig kunna landa på månen.
Citat:
SpaceX has fulfilled 49 contractual milestones for its Starship Human Landing System (HLS) under its NASA Artemis contract.

Citat:
SpaceX has received about $2.7 billion for hitting these 49 benchmarks.

Citat:
Of the 49 contractual milestones completed by SpaceX for the NASA Human Landing System (HLS):
• 0 included actual flying of the HLS vehicle.
• All 49 were ground-based, subsystem, or design validations using models, mockups, and testbeds on the ground.

Citat:
NASA's Backup Plan: Because Dragon is nearing the latter half of its operational life, NASA has been heavily pushing to get Boeing's CST-100 Starliner certified
Starliner tar 7 passagerare och kan landa på land.

10 år höll den.
Citat:
The first regular, operational crewed flight of the SpaceX Crew Dragon was the SpaceX Crew-1 mission, which launched on November 16, 2020

Soyuz
Citat:
• Development Began: 1962 under lead designer Sergei Korolev in the Soviet Union.

• First Uncrewed Test: November 28, 1966 (Kosmos 133).

• First Crewed Flight: April 23, 1967 (Soyuz 1).

• Historic International Mission: July 1975 (Apollo-Soyuz Test Project).

• Space Station Era: Served transport and rescue duties for Salyut, Mir, and the International Space Station (ISS).

• Modern Iteration: The current Soyuz MS version has been operational since 2016. It remains the longest operational human spacecraft program in history.

Citat:
US taxpayers paid Russia approximately $4 billion to transport American astronauts to and from the International Space Station (ISS) while SpaceX developed the Crew Dragon capsule.

Och Bezos explosion. Någon måste ju betala oligarkerna.

Fast i medierna går inte Dragon på skroten utan försvinner i solnedgången 😁
Citat:
Shift to Starship: SpaceX intends to sunset its legacy platforms, including both the Falcon 9 and Dragon, to fully concentrate its engineering and financial resources on its next-generation Starship launcher

Musk pratar ju strunt men media har förbud att kritisera honom på allvarliga punkter.
Citat:
During the 2020s, Elon Musk has repeatedly updated his public forecasts and timelines for launching uncrewed and crewed Starship missions to Mars:

• December 2020: Musk stated he was "highly confident" SpaceX would land humans on Mars in about six years (by 2026), or potentially in four years if they got lucky, noting plans to send an uncrewed vehicle in two years.

• February 2021: In a Clubhouse interview, he reaffirmed a 2026 target for a crewed Starship mission to the Red Planet.
__________________
Senast redigerad av wwr 2026-10-08 kl. 15:30.
Citera
2026-10-08, 15:30
  #7029
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ShariaInstructor
Jag tror att det sker en ständig metallutmattning och det är svårt att skapa en modernare miljö. Om ISS håller till 2030 blir den 30 år gammal. Nu vill Jared Isaacman förlänga livslängden till 2032.
Vi kommer till en punkt där underhållet blir för dyrt.
Bättre då för rymdindustrin att bygga nytt. Och på sikt billigare.
Sedan får vi också beakta att Ryssland vill dra sig ur ISS. Detta skulle enligt de gamla planerna ha sett redan 2028 och man skulle börja bygga en egen rymdstation, ROSS.
Här finns dock förseningar och ROSS kan nog inte börja byggas förrän 2030 om ens då. Ryssland skulle ju försöka ta åtminstone en modul från det ryska segmentet av ISS till en start på ROSS och sedan tillfoga nya delar. Frågan är om NASA är så pigga på att betala SpaceX för att störta ned kvarvarande ryska delar.
Jag har aldrig gillat ISS. Vi har säkert lärt oss mycket om hur tyngdlöshet inverkar på den multiplanetära människokroppen men vi är i ett skede där ISS blir en gökunge som drar pengar och hindrar rymdfarten ut i solsystemet.

xxxx) "Elon is to fat for ROCK N ROLL-----we need to put in a new BABY NOOSHI DOLL"..... .......
Renovering och underhåll av ISS blir enklare och billigare om Starship kan lyfta över 100 ton.

Men ISS är forfarande en åldrande konstruktion. Så varför fortsätta renovera en nästan 30 år gammal rymdstation om Starship kan lyfta 100 ton? Att istället använda samma kapacitet till att bygga en helt ny och modernare station låter som ett bättre alternativ.

Det känns inte heller som att en dylik satsning skulle stå i vägen för utvecklingen av annan rymdfart eftersom det byggandet skulle kunna fungera som en avancerad testplattform för just de tekniker som krävs för längre rymdresor.
Citera
2026-10-08, 19:10
  #7030
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hatten-Med-Kepsen
Renovering och underhåll av ISS blir enklare och billigare om Starship kan lyfta över 100 ton.

Men ISS är forfarande en åldrande konstruktion. Så varför fortsätta renovera en nästan 30 år gammal rymdstation om Starship kan lyfta 100 ton? Att istället använda samma kapacitet till att bygga en helt ny och modernare station låter som ett bättre alternativ.

Det känns inte heller som att en dylik satsning skulle stå i vägen för utvecklingen av annan rymdfart eftersom det byggandet skulle kunna fungera som en avancerad testplattform för just de tekniker som krävs för längre rymdresor.

ISS blev alldeles för ihopgyttrad och min känsla är att den är "tungarbetad" och naturligtvis sliten. Om man jämför med den kinesiska stationen, som är mindre, är den kinesiska bättre planerad enligt min mening. Interiören är också bättre men jag har inte satt mig in i hur länge den kinesiska stationen skall hålla.

Även Europa skulle enligt gamla planer bygga ett mindre rymdlaboratorium vid namn Columbus. I Frankrike framförallt arbetade man på en mindre rymdfärja men plötsligt så ströp man projektet trots att man kommit långt. Hermes blev aldrig byggd.
Men Columbus blev en modul till ISS.
Europa kunde ha gjort mycket mer.

Beträffande Crew Dragon tror jag det var NASAs nya säkerhetstänk som är främsta orsaken till att man inte kunde ha en raketbaserad landning och ett landningsställ infällt i värmeskölden.
När man började bygga Crew Dragon var redan transportskeppet Dragon byggt. Det hade man nytta av vid konstruktionen.Både Boeings Starliner, Crew Dragon och Orion kan ta 7 astronauter men NASA verkar inte ha något behov att sända mer än 4 st per färd.
Jag hade hellre sett att NASA efter Rymdfärjan från rymdindustrin begärt förslag på en mindre och säkrare Rymdfärja och man kunde ha låtit åtminstone 2 rymdbolag bygga sina modeller.
Orion var väl OK att bygga på grund av projekt Artemis.

xxxx) "Multikulturalism skall ersättas med MULTIPLANETÄRISM------för i Mars City vill vi inte ha någon SCHISM"..... ......
Citera
2026-10-08, 22:22
  #7031
Medlem
Starliner tar 7 passagerare och kan landa på land.
Starliner transporterar för närvarande inga astronauter alls, och landar inte heller med dessa. Skälet är att Starliner ännu inte är certifierad för att flyga passagerare. Den första bemannade testflygningen, med två astronauter ombord, utvecklades dessutom till ett närmast monumentalt bakslag för Boeing. En havererad framdrivning och heliumläckage fick NASA att bedöma riskerna med en bemannad återfärd som oacceptabla.

Starliner fick återvända till jorden tom, och de två astronauterna blev kvar på ISS i flera månader innan de återvände med SpaceX Crew Dragon.

Det blir svårt att beskriva det hela som någon större teknisk triumf när en bemannad testflygning slutar med att konkurrenten får rycka in och transportera hem besättningen.

Men det verkligt komiska är förstås att just Crew Dragon, alltså farkosten som genomförde räddningsaktionen, enligt ditt tidigare resonemang skulle betraktas som ett tekniskt misslyckande eftersom SpaceX en gång övergav planerna på propulsiv landning.

Det krävs onekligen en viss intellektuell flexibilitet för att få en farkost som återvänder tom på grund av tekniska problem att framstå i bättre dager än den som framgångsrikt transporterar hem astronauterna. Men med en tillräckligt kreativ definition av ordet misslyckande tycks det mesta vara möjligt.
Citera
2026-10-09, 00:09
  #7032
Medlem
Som läget är nu kommer Crew Dragon bara utföra två st ytterligare flygningar till ISS, det skulle vara Crew 16 och 17.

För företaget VAST kommer man, om HAVEN 1 byggs, föra två eller tre besättningar till och från den lilla stationen.

Sedan är det väl inte helt omöjligt att NASA kan behöva ytterligare någon flygning, några fler privata kunder än VAST verkar det inte finnas.

Om allt går väl kan Dream Chaser debutera i december och bärraketen skulle vara Vulcan Centaur. Detta blir bara en testflygning och det finns inga beslut om en bemannad version. Men det är troligt att Boeings Starliner efter hand kan få konkurrens.
Men det måste finnas kunder.....fler rymdstationer måste planeras och byggas annars kommer det att saknas en marknad.....
Samtidigt skall vi vara medvetna om att Boeings lilla rymdplan X-37B, som bara finns i två exemplar, år efter år genomför hemliga uppdrag för rymdstyrkorna, man ändrar banor och man är uppe minst 6 månader i dessa delvis hemliga uppdrag.
Detta talar för att man för lätt gav upp rymdfärjekonceptet.

Ja som ni vet fick SpaceX också det sista uppdraget för ISS, att med MonsterDragon kontrollerat störta ned hela eller delar av stationen 2032---2033.

xxxx) "I marskolonin får inte medicinska TESTER------förhindra våra glada FESTER"..... .....
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in