2026-09-19, 10:45
  #8545
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cinmik
Är man osäker så är det verbalt samtycke som gäller.

Men om man känner sig säker då?

Om lagen ska vara kvar som den är ser jag ingen annan lösning än att man måste hamna i någon slags inspelad detaljerat uppgörelse. Det finns ingen annan lösning.
Citera
2026-09-19, 10:46
  #8546
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Du säger att de har sagt att de ska prata inne på toaletten. När uppfattar du det som att tjejen vet vad syftet med att gå in på toaletten är?

Vad spelar det för roll vad hon tänkte? Var 30 åringen tankeläsare och tänkte att det var fritt fram sen 17 åringen tänkte "shit han ville inte bara prata ostört!"
Citera
2026-09-19, 10:48
  #8547
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Om någon säger ja till sex men egentligen inte vill och är passiv.

Hur bedömer du den situationen? Är det samtyckt? Är det frivilligt? Är det våldtäkt?
Men fan läs vad lagen säger.

Att säga ja är att uttrycka frivillighet i ord.
Såvida ingen av de andra punkterna föreligger är det ingen våldtäkt.

”Vid bedömningen av om ett deltagande är frivilligt eller inte ska det särskilt beaktas om frivillighet har kommit till uttryck genom ord eller handling eller på annat sätt.

En person kan aldrig anses delta frivilligt om
1. deltagandet är en följd av misshandel, annat våld eller hot om brottslig gärning, hot om att åtala eller ange någon annan för brott eller hot om att lämna ett menligt meddelande om någon annan,
2. gärningsmannen otillbörligt utnyttjar att personen på grund av medvetslöshet, sömn, allvarlig rädsla, berusning eller annan drogpåverkan, sjukdom, kroppsskada, psykisk störning eller annars med hänsyn till omständigheterna befinner sig i en särskilt utsatt situation, eller
3. gärningsmannen förmår personen att delta genom att allvarligt missbruka att personen står i beroendeställning till gärningsmannen.”
Citera
2026-09-19, 10:50
  #8548
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gum69mo
Jag tycker samma. Alla har ansvar för sina egna handlingar och beslut. Den 30 åriga mannen har således 100% ansvar för det grova brottet han begick.

Han beslutade sig för att våldta den 17 åriga tjejen och det är olagligt. Därför blev han dömd och straffad.

Nu har du skrivit vad du tycker att mannen hade för ansvar så nu får du skriva vad du tycker att tjejen hade för ansvar i situationen.

Du vet likväl som alla andra att utfallet av domen hade kunnat bli friande.
Hur skulle du då se på det hela? Hade han helt plötsligt tagit ansvar för sina handlingar då och tjejen hamnat i dålig dager och ansetts inte tagit ansvar för sina handlingar och försökt att komma undan detta genom att anmäla och rubricera hennes dåliga beslut som en våldtäkt?
Citera
2026-09-19, 10:51
  #8549
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gum69mo
Vad spelar det för roll vad hon tänkte? Var 30 åringen tankeläsare och tänkte att det var fritt fram sen 17 åringen tänkte "shit han ville inte bara prata ostört!"

Du tycker ju i alla fall att han ska vara en tankeläsare.

Återigen när anser du att tjejen vet vad syftet med att gå in på toaletten är?
Och hur har hon kommit fram till det?
Citera
2026-09-19, 10:55
  #8550
Medlem
cinmiks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Du tycker ju t.ex. att en våldtäkt börjar när man klär av någon. Hur ska man kunna argumentera med någon som har den åsikten?
Nu ljuger du eller så förstår du inte vad du läser.

Det KAN upplevas att våldtäkten börjar då och då ingår det i våldtäkten.
Citera
2026-09-19, 10:56
  #8551
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pipsi
Men fan läs vad lagen säger.

Att säga ja är att uttrycka frivillighet i ord.
Såvida ingen av de andra punkterna föreligger är det ingen våldtäkt.

”Vid bedömningen av om ett deltagande är frivilligt eller inte ska det särskilt beaktas om frivillighet har kommit till uttryck genom ord eller handling eller på annat sätt.

En person kan aldrig anses delta frivilligt om
1. deltagandet är en följd av misshandel, annat våld eller hot om brottslig gärning, hot om att åtala eller ange någon annan för brott eller hot om att lämna ett menligt meddelande om någon annan,
2. gärningsmannen otillbörligt utnyttjar att personen på grund av medvetslöshet, sömn, allvarlig rädsla, berusning eller annan drogpåverkan, sjukdom, kroppsskada, psykisk störning eller annars med hänsyn till omständigheterna befinner sig i en särskilt utsatt situation, eller
3. gärningsmannen förmår personen att delta genom att allvarligt missbruka att personen står i beroendeställning till gärningsmannen.”

Då säger vi att tjejen varit passiv och säger att hennes passivitet uppstod genom fawning. Inget våld inget hot eller utsatt situation förelegåg.

Vad säger du om det? Hon har alltså sagt ja men är passiv och hennes passivitet och att hon sade ja berodde enligt henne på fawning. Skulle du då fria killen som inte uppfattade hennes passivitet som ofrivillighet eller skulle du döma honom för våldtäkt alternativt oaktsam våldtäkt?
Citera
2026-09-19, 10:57
  #8552
Medlem
cinmiks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Ja varför skulle de inte ha samma erfrenhet av det?
Vad anser du om nämndemännen? Behöver du ha juridisk utbildning? Spelar deras personliga syn på saker roll i deras bedömning av fallen?
Nämndemännen ger jag inte mycket för även om de gör så gott de kan.

Hovrätten är det som gäller.
Citera
2026-09-19, 10:58
  #8553
Medlem
cinmiks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Men om man känner sig säker då?

Om lagen ska vara kvar som den är ser jag ingen annan lösning än att man måste hamna i någon slags inspelad detaljerat uppgörelse. Det finns ingen annan lösning.
Våldtar man så har man uppenbarligen haft fel och är en fara.
Citera
2026-09-19, 10:58
  #8554
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Nu har du skrivit vad du tycker att mannen hade för ansvar så nu får du skriva vad du tycker att tjejen hade för ansvar i situationen.

Du vet likväl som alla andra att utfallet av domen hade kunnat bli friande.
Hur skulle du då se på det hela? Hade han helt plötsligt tagit ansvar för sina handlingar då och tjejen hamnat i dålig dager och ansetts inte tagit ansvar för sina handlingar och försökt att komma undan detta genom att anmäla och rubricera hennes dåliga beslut som en våldtäkt?

Tjejens ansvar var att anmäla det grova brottet hon utsattes för, vilket hon gjorde.

Vilka alla andra?

Hade hon inte anmält hade det blivit ännu ett "mörkertal".

Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Du tycker ju i alla fall att han ska vara en tankeläsare.

Återigen när anser du att tjejen vet vad syftet med att gå in på toaletten är?
Och hur har hon kommit fram till det?

Nej jag tycker inte att han borde kunnat läsa andras tankar.

Vad spelar det för roll? Genuin fråga. Vad har det för betydelse vad hon tänkte?
Citera
2026-09-19, 10:58
  #8555
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cinmik
Nu ljuger du eller så förstår du inte vad du läser.

Det KAN upplevas att våldtäkten börjar då och då ingår det i våldtäkten.

Du skriver ju rakt ut här att du anser att säger en person något/upplever en person något som våldtäkt så det våldtäkt.

Du bör nog inse att du är hjärntvättad likt sektmedlemmar. Skrämmande.
Citera
2026-09-19, 11:01
  #8556
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Då säger vi att tjejen varit passiv och säger att hennes passivitet uppstod genom fawning. Inget våld inget hot eller utsatt situation förelegåg.

Vad säger du om det? Hon har alltså sagt ja men är passiv och hennes passivitet och att hon sade ja berodde enligt henne på fawning. Skulle du då fria killen som inte uppfattade hennes passivitet som ofrivillighet eller skulle du döma honom för våldtäkt alternativt oaktsam våldtäkt?
Nej för hon har samtyckt i ord och inga andra kriterier är uppfyllda. Duh.

Eller var någon av de andra kriterierna uppfyllda?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in