2026-09-17, 18:58
  #12781
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av humlangbg
Tack, du sätter huvudet på spiken, ser detta på samma allvar som att tyngre trafik på motorvägar kör rakt in i TMA bilar på löpande band. Yrkestrafik på både väg och vatten med tunga fordon och fartyg får det inte släppas på uppmärksamheten under några omständigheter.

Även fundersam över alla som uttrycker att fritidsbåtar skall hålla sig borta från farlederna, svårt ta sig från Lysekil och neråt kusten inomskärs utan att gå i farled...
Är ingen expert men lyssnade på P1 när yrkeskunniga intervjuades. De sa samtliga att de aldrig hade tagit ut en småbåt ut i farleden som gjordes. Jag kan ingenting om den skärgården, men de sa att de hade tagit andra vägar
Citera
2026-09-17, 20:24
  #12782
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av alarm787
Är ingen expert men lyssnade på P1 när yrkeskunniga intervjuades. De sa samtliga att de aldrig hade tagit ut en småbåt ut i farleden som gjordes. Jag kan ingenting om den skärgården, men de sa att de hade tagit andra vägar
Exakt så gör "alla" därav att det ytterst sällan sker olyckor, men denna pappa hade noll sjövett och visade ännu mindre ansvar för sin familj.

Han borde absolut åtalas för vållande till annans död, han och ingen annan, hans bror borde också åtalas för något i stil med bristade säkerhet vid framförande av fordon ed.
Citera
2026-09-17, 20:25
  #12783
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Veridictores
På öppet hav märker man som "fritidsbåt" i väldigt god tid vilka handelsfartyg som har adekvat utkik och inte. Eller i alla fall vilka som följer sjövägsreglerna. 😉
Förutsatt, så klart, att man själv håller ordentlig utkik, vilket man såklart gör. Hela Kattegatt är så trafikerat att det är nästan som en enda stor farled. För oss som seglar där frekvent är möten, från alla håll, med handelsfartyg ren vardagsmat.

Hur cet du om de har dålig utkik eller bara väntar och ser vad du ska göra?
Citera
2026-09-17, 20:25
  #12784
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Veridictores
På öppet hav märker man som "fritidsbåt" i väldigt god tid vilka handelsfartyg som har adekvat utkik och inte. Eller i alla fall vilka som följer sjövägsreglerna. 😉
Förutsatt, så klart, att man själv håller ordentlig utkik, vilket man såklart gör. Hela Kattegatt är så trafikerat att det är nästan som en enda stor farled. För oss som seglar där frekvent är möten, från alla håll, med handelsfartyg ren vardagsmat.

Hur vet du om de har dålig utkik eller bara väntar och ser vad du ska göra?
Citera
2026-09-17, 20:28
  #12785
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Jag förstår.

Jag är medveten om att Transportstyrelsen är tillsynsmyndighet, men det är Sjöfartsverket som är myndigheten som är chef för lotsarna och utan tillsyn borde se till att de inte går med på att fartygen går utan utkik när de enligt reglerna skall ha en. Och som definitivt inte skall hoppa in och styra fartyget utan utkik, som i det här fallet.

Sedan skall förstås då Transportstyrelsen utöva tillsyn om Sjöfartsverket inte följder reglerna.

Vilka andra, av alla myriader av regler, ska lotsarna se till att fartygen följar? Ska man kolla vilotidsjournaler för besättningen? Eller kanske kontrollera så alla ENC är uppdaterade?

Kanske till och med göra en full vetting?
Citera
2026-09-17, 20:32
  #12786
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TorsteniSthlm76
Varför kunde inte autopiloten ha koll på radarn, avge varningssignaler, sakta in, VÄJA, hålla utkik???

Du tycker alltså att det är ok att ett fartyg framförs i total blindo utan närvarande besättningsmän?

Hur många års fängelse kommer autopiloten att få?

Vad tror du att autopiloten gör?

Definiera total blindo? De har ju uppenbarligen genomfört an mängd girar från att ha avgått från Uddevalla så helt i blindo kan de omöjligtvis ha kört
Citera
2026-09-17, 20:37
  #12787
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ShijieMeng69
Vilka andra, av alla myriader av regler, ska lotsarna se till att fartygen följar? Ska man kolla vilotidsjournaler för besättningen? Eller kanske kontrollera så alla ENC är uppdaterade?

Kanske till och med göra en full vetting?
Eftersom det är rederierna som betalar lotsens lön så ska lotsen vara styrman, utkik och kallskänka så fort henom kliver ombord. Övriga ska få en kvällsmacka och sen gå och sova. Det är så det måste vara eftersom det är så fruktansvärt synd om dem för de är alldeles för utbrända.
Citera
2026-09-17, 20:43
  #12788
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Eftersom det är rederierna som betalar lotsens lön så ska lotsen vara styrman, utkik och kallskänka så fort henom kliver ombord. Övriga ska få en kvällsmacka och sen gå och sova. Det är så det måste vara eftersom det är så fruktansvärt synd om dem för de är alldeles för utbrända.

Lotsen ska väl göra det han har betalt för. Precis som alla andra på deras arbeten.
Citera
2026-09-17, 20:46
  #12789
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 53....so what
Min fetning.
Det där är väl upp till befälhavaren om han vill ha ständig koll på radarn.
Har sjäv suttit radarvakt i entimmarspass på högtrafikerade farleder. Visserligen ett antal år sen, men den informationen som kommer muntligt direkt om man ser nåt som behöver uppmärksammas av vakthavande befäl som kan göra andra iaktagelser samtidigt är väl att föredra.

Och du tog aldrig ögonen från radarn i en sekund?

Det är ju inte autobahn vi talar om. En olycka dyker i princip aldrig upp på en sekund till sjöss.
Citera
2026-09-17, 21:34
  #12790
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Horverket
Med risk för att låta aningen konspiratorisk, så kan jag fan satsa pengar på att åklagaren blev upphetsad av att få sätta dit en ryss.

Delar av utredningsarbetet är ett enda mysterium.

Ja, kaptenen bör hållas ansvarig för att inte ha skött sitt jobb. Sticka iväg och lämna ansvaret för sitt fartyg på lotsen, är fel. Att inte hålla utkik i ett sådant område är under all kritik. Dessutom är det 2026, det finns så många hjälpsystem för att övervaka vad som händer runt omkring. Till och med om kaptenen vore efterbliven, kan han ställa in alarm på en radar.
Döma honom för grov vårdslöshet, absolut. Vållande till annans död, nej.

Lotsen bör hållas ansvarig för att han inte skötte sitt jobb. Han borde hållit sig till sin roll som lots! Att han inte hade full koll på radarn när han fokuserade på navigeringen, är fullt mänskligt.

Snipan, han gjorde inte sitt jobb han heller.
Han hade ingen radar eller något annat navigationshjälpmedel som störde hans uppmärksamhet.. i en farled där det kör stora lastfartyg. Han säger själv att han hade möjlighet att titta bakåt, men valde att inte göra det. De låg ändå i samma kurs i 50 minuter.

Åklagaren kommer inte åtala pappan, det är ju tydligt att han redan bestämt utfallet långt innan utredningen är klar. Att pappan hålls skyldig i juridisk mening är då osannolikt. Men han bär fortfarande ansvar för sin del.

Ja, det var mycket väl sammanfattat.
Givet det som framkommit kring hur det är befattat med sikten på fartyget borde kapten, om inte annat på uppmaning av lotsen, ha sett till att det fanns en utkik på backen. Den skymda sikten framför fartyget var väl runt 800 meter om jag förstod rätt, främst till följd av det stora aktre trimmet. Och för lotsen från förarplatsen med grävmaskinen framör så var den väl mer eller mindre bort till horisonten.

Icke desto mindre har pappan precis som du säger ett stort ansvar, och givet regel 9b och inte minst hans ansvar för sina passagerar, sin familj, med små barn utan flytväst och det faktum att han medvetet inte tittat bakåt så bär han i mina ögon ett större ansvar för att en kvinna och ett en lite flicka omkom.

Åklagaren borde åtalas han också för sin korruption.
Citera
2026-09-17, 21:47
  #12791
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Veridictores
Åklagaren borde åtalas han också för sin korruption.
Där kom det igen, att åklagaren är korrupt. Så jag upprepar mig också:

Snälla, kan du inte förklara hur du menar att han genom sitt handlande har någon egen (eller närståendes) vinning?
Eller om du föredrar ditt eget uttryck (som ju är synonymt): skaffar sig själv eller andra en otillbörlig fördel.

Vari består vinningen/fördelen?
Citera
2026-09-17, 21:50
  #12792
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OliviaS96
Hej!

Det där stämmer över huvud taget inte.

Hej!

Du visade ju tyvärr ganska omgående, trots din påstådda juridiska utbildning, att dina juridiska kunskaper är kraftigt begränsade, och nu visar du det igen.

Ty, jo, det stämmer helt och hållet.

Du känner inte till lagen, förstår jag. Se BrB 5k1p.

Försvarsadvokaternas utrymme är begränsat, och de har precis som alla, som förstår, förväntat sig, hållit sig på rätt sida gränsen. De har ifrågasatt, påpekat sakförhållanden i utredningen, men inte påstått något om snipapappan. Resten är upp till domstolen, vars utrymme dock är ungefär lika begränsat, för snipapappan är inte åtalad.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in