2026-09-07, 21:30
  #15853
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Smeso
Alla texter i Gamla testamentet klargör tydligt att det är förbjudet att äta blod därför att det står för livskraften som kommer från Gud och den ska inte missbrukas, men det är knappast att missbruka livskraften när den används så som den är avsedd (i venerna för att upprätthålla liv). Det finns ingen som helst antydan om att det skulle vara förbjudet att använda livskraften blodet för dess avsedda syfte, det är bara något som JV har hittat på enbart baserat på något som är skrivet i Nya testamentet.

Men vad alla JV tydligen är helt oförmögna att förstå är att denna text som de påstår skulle innebära att blodsförbudet skulle göras ännu mer strikt än att endast förbjuda att man äter blod till att inte ha något med blod att göra över huvud taget är att avsikten med texten i NT är att göra det enklare för icke-judar att bli Gudstroende och att man i samma text tydligt anger att samma regler som gäller i GT ska fortsätta att gälla oförändrade för alla judar.

Det man ville göra var alltså att förenkla formuleringen så att alla som inte kände till texterna i Gamla testamentet skulle få några få enkla regler i stället för att behöva läsa alla lagar i Moseböckerna. Det innebär inte att avsikten var att vare sig utöka eller begränsa lagen enligt GT.

Apg 15:13-20
När de hade talat färdigt sa Jakob: ”Bröder, lyssna på mig: Simeon har nu berättat utförligt om hur Gud för första gången vände sin uppmärksamhet till andra nationer, för att från dem ta ut ett folk som ska bära hans namn. Och detta stämmer med det profeterna har skrivit: ’Därefter ska jag vända tillbaka och återuppbygga Davids fallna hus, jag ska bygga upp det som ligger i ruiner och återställa det, så att de som är kvar uppriktigt ska söka Jehova tillsammans med folk från alla andra nationer, folk som bär mitt namn, säger Jehova, han som gör detta som har varit bestämt sedan länge. Därför menar jag att vi inte ska göra det svårare för människor från andra nationer som vänder sig till Gud, utan bara skriva till dem att de ska hålla sig borta från kött som har blivit orent genom avgudar, från sexuell omoral, från köttet från kvävda djur och från blod.

Här är det tydligt att det är de Mosaiska reglerna som åsyftas och att dessa regler absolut inte ska göras svårare, men det är just vad Jehovas vittnen har gjort med sina komplicerade och påhittade regler.

Det står tydligt att avsikten är att de "inte ska göra det svårare". Genom de exempel som ges så är det tydligt för alla närvarande att det är ätandet av kött som har blivit orent genom avgudar, ätandet av köttet från kvävda djur och ätandet av blod som det gäller eftersom det ju var vad Lagen specifikt förbjöd.

Finns det inga vittnen som läser lite längre fram?

Apg 21: 20-25
När de hade hört detta började de ära Gud. Men sedan sa de till honom: ”Broder, du ser själv att det finns tusentals troende bland judarna, och alla är noga med att följa lagen. Men de har hört rykten om att du lär alla judar bland nationerna att de ska överge Moses lag och sluta omskära sina barn och inte längre leva efter våra seder och bruk. Så vad ska vi göra? För de kommer definitivt att få höra att du är här. Vi vill ge dig följande råd: Här är fyra män som har avlagt ett löfte. Ta med dig dem och rena dig ceremoniellt tillsammans med dem. Och bekosta deras utgifter så att de kan låta raka sina huvuden. Då kommer alla att förstå att ryktena om dig inte stämmer och att du följer lagen och lever efter den. När det gäller troende från andra nationer så har vi skriftligen meddelat dem vårt beslut: att de ska avhålla sig från kött som är offrat åt avgudar, från blod, från köttet från kvävda djur och från sexuell omoral.”

Här är det tydligt att de första kristna inte alls ansåg att lagen upphört att gälla genom det nya förbundet för dem som kände till reglerna i Lagen, utan att de nya och förenklade reglerna endast skulle gälla för icke-judar för att förenkla det för dem just därför att de inte redan kände till alla reglerna som alla judar gjorde sedan barnsben.

Hela problemet är egentligen att formuleringen "avhålla sig" används för att knyta ihop allt till en enda enkel formulering. Tre av förbuden gäller uttryckligen "att inte äta" men det går ju inte att använda formuleringen "inte äta" om sexuell omoral, så en annan formulering valdes som kunde inkludera även "sexuell omoral" i samma mening. Medicinsk blodtransfusion existerade inte som begrepp eller praxis, så det kan inte inkluderas i förbudet. Och om medicinsk blodtransfusion existerat som praxis på den tiden så tror jag inte att de skulle ha inkluderat det i förbudet eftersom alla förbud gällde blod från djur, inte människor, och att äta blod, inte använda blod i ådrorna, där det hör hemma.

Konstigare än så är det inte.


Sedan är det en intressant fråga varför JV införde förbudet mot blodtransfusioner så sent som 1946, medan man redan på 1920-talet hade ett förbud mot vaccinationer.
Citera
2026-09-07, 21:39
  #15854
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vakna.
Citatet verkar ha gått de flesta vittnen förbi. Jag vet att det hänt mer än en gång att när uteslutna påpekat det galna uttalandet från clownen, det är väl det han är, har de avfärdat uttalandet som som tomt prat och påhitt från avfällingar. Att inte JV reagerar är ofattbart. Men det är som vanligt. Ledningen kan påstå vad som helst och församlingsmedlemmen säger amen. För det andra såg han helt galen ut när han sade det. Galet är vad det är.

Jo, men två saker ska vi betänka. Ett troget JV ifrågasätter aldrig det som kommer från yrande kretsen. Detta skulle innebära en dödsdom.
Men, det finns också skeptiska JVn. Både du har väl varit sådana. Men, vi hade väl båda vett att hålla käft.
Citera
2026-09-07, 21:47
  #15855
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Berossos
Någon genomgripande reformation bland JV är inte att räkna med. Men vissa förändringar, även betydande, kan nog komma. Födelsedagsfirandet som länge varit förbjudet kan komma att tolereras. Ledningen kan där hänvisa till att man firade födelsedagar under hela Russells tid och en bra bit in i Rutherfords epok.

Däremot kommer man knappast att omtolka gällande uppfattning om de 144 000 (Upp. 7). Och det blir svårt för ledningen att acceptera den helt uppenbara tanken att de "andra fåren" i Joh. 10:16 är de hednakristna som började sluta sig till de judekristna från och med Kornelius omvändelse. (Apg. 10) Och man kommer säkert inte att i framtiden tolerera blodtransfusioner eftersom åtskilliga då skulle ha dött i onödan. Man skulle knappast kunna upprätthålla sin lära om "den trogne och omdömesgille slaven" om man gjorde en sådan kovändning. I så fall skulle JV ha varit de enda som hade haft fel i frågan, och det skulle vara outhärdligt.

Det har gått en del rykten om just födelsedagar.
Den intressanta frågan är enligt mig läran om 1914 och hur länge man kan hålla liv i den. Förvisso har läran om de s k överlappande generationerna som ska vara en generation köpt dem ett visst andrum. Men, frågan är hur medlemmarna innerst inne ser på denna lära.
Dock verkar de senaste läroändringarna ha skett av juridiska och ekonomiska skäl.
Citera
2026-09-08, 00:09
  #15856
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ujhs
Sedan är det en intressant fråga varför JV införde förbudet mot blodtransfusioner så sent som 1946, medan man redan på 1920-talet hade ett förbud mot vaccinationer.
En annan sak som inte är att förglömma (om vi hoppar lite längre fram i tiden) så var det ju också så att Vakttornet inte kom ut på alla språk samtidigt under läroändringarna. Det kunde vara flera månaders fördröjning från engelskans original. Fördröjningen till svenska har jag för mig var 3-4 månader. På andra platser ännu längre. Om en lära i tex blodfrågan ägde rum och presenterades i Vakttornet, kunde det råda olika regler pga. fördröjningen.

Tex om ledningen i USA publicerade en justering som tillät en viss fraktion, var denna fraktion fortfarande förbjuden och föremål för uteslutning i exempelvis Sverige som inte fått den justeringen förrän flera månader senare. Och även det motsatta: Om en medlem i Sverige tog emot en behandling som nyligen godkänts i USA men ännu inte nått den svenska utgåvan, bedömdes personen utifrån den rådande texten i det svenska Vakttornet. Vid akuta olyckor eller förlossningar kunde läkare och JV sitta med utländska medicinska direktiv som inte stämde överens. Det som var en tillåten fraktion i USA i januari kunde leda till en andlig kris och vägran från en patient i Sverige i maj, eftersom det lokala språkrådet ännu inte hade publicerat den nya listan.

Samma sak med vaccinationer och organtransplantationer. Under glappet kunde medlemmar i exempelvis Europa eller Sydamerika fortfarande straffas, nekas inträde på skolor (på grund av utebliven vaccinering) eller drabbas av svåra infektionssjukdomar, trots att förbudet i praktiken redan var hävt vid högkvarteret i New York.
En medlem utanför USA som tackade ja till en akut njur- eller hornhinnetransplantation under våren 1980 riskerade att bli utesluten och socialt isolerad av sin lokala församling, eftersom de lokala äldste fortfarande lydde under 1967 års "kannibalism"-regel (man likställde organtransplantationer med kannibalism).

Att istället skicka brev till avdelningskontoren med informationen skulle inte löst problemet. Det här var före internet och automatisk översättning.
Citera
2026-09-08, 00:33
  #15857
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bassiehof
Men det följer kungsbudet, det är poängen. Om du ätit kött med blod i tyngs ditt samvete för att du brutit mot Moses lag hela livet. När det gäller blodtransfusion finns det annan lag över regeln om blod.


5 Moseboken 30
[19] Jag tar i dag himmel och jord till vittnen på att jag har ställt dig inför liv och död, välsignelse och förbannelse. Du skall välja livet, så att du och dina efterkommande får leva.

Matteus 12
[3] Han svarade: »Har ni inte läst vad David gjorde när han och hans män blev hungriga? [4] Han gick in i Guds hus, och de åt upp skådebröden, som varken han eller hans män hade lov att äta, utan bara prästerna. [5] Eller har ni inte läst i lagen att prästerna i templet på sabbaten bryter mot sabbaten utan att bli skyldiga till något brott? [6] Men jag säger er: här finns det som är större än templet. [7] Om ni förstod vad som menas med Barmhärtighet vill jag seoch inte offer, så skulle ni inte döma oskyldiga = de som räddar sina liv.

Jo, men det har inget med blodstransfusioner eller vacciner att göra.
Citera
2026-09-08, 00:45
  #15858
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ujhs
Sedan är det en intressant fråga varför JV införde förbudet mot blodtransfusioner så sent som 1946, medan man redan på 1920-talet hade ett förbud mot vaccinationer.

Jo, piller baserade på blodprodukter är en sak, men det är svårt att hävda att blodprodukter förtärs genom injektion och ännu svårare att hävda att eget blod inte ska få användas vid transfusioner.

Och vad händer vid ryggmärgstransplantation? Är det inte det som styr skapandet av blodkroppar? Alltså att hela poängen med ryggmärgstransplantation är att få ett renare, bättre blod?

Syftet med en allogen benmärgstransplantation är att ge patienten ett nytt, friskt hematopoetiskt system som skapar nytt blod, så man får alltså indirekt in ”nytt blod” från en annan person via den nya märgens produktion, medan man vägrar blodtransfusioner.

Jo, logiskt är det inte, men man hävdar att Jesaja 25:6 nämner märg som något ätbart, så det är alltså enligt deras "logik" tillåtet att transplantera. Återigen missar de helt att det är att äta som texten gäller, inte införa i kroppen på andra platser än i magsäcken.
Citera
2026-09-08, 01:28
  #15859
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Berossos
Man har aldrig trott att en blodtransfusion hamnar i matsmältningsapparaten, men man har påstått att kroppen tar hand om det uttjänta transfusionsblodet och att detta är jämförbart med att äta blod. Problemet med den förståelsen är att kroppen tar hand om allt uttjänt blod, absolut hos alla människor som inte fått en blodtransfusion. Konsekvensen av JVs uppfattning här är att alla människor, också alla JV, äter blod! Det faller på sin egen orimlighet.

I och med att den styrande kretsen tidigare i år tolererar lagring och införsel av eget blod, skrotas i verkligheten föreställningen att blodöverföring är detsamma som att äta blod. Annars skulle ju ett JV som lagrar och tar emot sitt eget blod faktiskt "äta" detta blod. Det troliga är att fler klargöranden kommer från den styrande kretsen i blodfrågan.

Apg 15 – vad som faktiskt står
Apostlamötet i Jerusalem (Apg 15) handlar om villkoren för hedningar (gentiler) att få tillhöra den kristna församlingen utan att bli omskurna och ta på sig hela Mose lag i ett slag. De fyra kraven som Jakob formulerar är:

Avstå från avgudakött
Avstå från blod
Avstå från kött av kvävda djur
Avstå från otukt

Dessa fyra punkter är inte all någon en ny “kristen minimilag”. De är en sammanfattning av de regler som redan gällde för främlingar (gerim) som bodde bland israeliter enligt 3 Mos 17–18. Syftet var att göra det möjligt för judar och hedningar att äta och fira tillsammans utan att de judiska kristna skulle bli rituellt orena. Det är en praktisk kompromiss för bordsgemenskap, inte en evig, absolut förbudslista som skulle ersätta hela lagen.

Organisationen tar den sista punkten (“avstå från blod”) och lyfter ut den som en tidlös, absolut princip som gäller transfusioner 2000 år senare, medan de samtidigt förklarar att resten av Mose lag är avskaffad. Det är selektiv läsning.

Jesus säger i Matt 5:17–18:
”Tro inte att jag har kommit för att upphäva lagen eller profeterna. Jag har inte kommit för att upphäva utan för att uppfylla. Sannerligen, jag säger er: Innan himlen och jorden förgår skall inte den minsta bokstav, inte en prick i lagen förgå, förrän allt har skett.”

Här finns två möjliga tolkningar:
Antingen menar Jesus att lagen gäller tills allt är uppfyllt (vilket enligt många inkluderar det eskatologiska – Harmagedon, den nya himlen och jorden). Då blir ordningsföljden i det som Jesus säger korrekt, först kommer himlen och jorden att förgå och sedan har allt skett och sedan kommer Guds rike där andra regler kommer att gälla.

Eller så menar man (som de flesta kristna traditioner har hittat på) att Jesus “uppfyllde” lagen genom sitt liv, död och uppståndelse, så att den inte längre är bindande på samma sätt och gör därmed Jesus till lögnare eftersom det inte blev som han sagt i och med att Lagen alltså förgått långt innan himlen och jorden förgått. Tolkningen att det nya förbundet skulle radera Lagen är absurt eftersom ett nytt förbund inte automatiskt upphäver ett gammalt, såvida det inte sägs i det nya förbundet att det gamla härmed har upphävts. Så, nej, det nya förbundet var att utöka från enbart de 12 stammarna till att även inkludera resten av världen, alltså ett utökat förbund, inte ett annat förbund. Samma förbund, fast för alla i stället för enbart Abrahams folk.

Jehovas vittnen väljer den senare tolkningen att Lagen har upphävts när det gäller de flesta av lagens bud (sabbat, omskärelse, matregler, offer etc.), men de är strikta när det gäller blodet. Det blir inkonsekvent.

Det är också tydligt i Nya testamentet att de judiska kristna fortsatte att leva enligt lagen (Apg 21:20–26 – Paulus deltar själv i ett nazirlöfte och offrar i templet). Apostlamötet där man diskuterade dessa fyra regler gällde specifikt hedningarna och tanken var att de skulle anpassa sig till resten med tiden, på samma sätt som judarna gjort sedan barnsben, vilket nämndes.

Att plötsligt göra “avstå från blod” till den enda överlevande delen av lagen och dessutom utvidga det till intravenös medicinsk användning är en konstruktion som kom först långt senare. Apg 15 handlar om matbordsgemenskap och rituell renhet, inte om medicinska procedurer.

Texten förutsätter att de judiska kristna fortsätter leva under lagen och Jesus ord om att lagen inte förgår förrän allt är uppfyllt sitter illa med idén att korsfästelsen då skulle redan avskaffat den, men att de ändå anses behöva följa lagen, så tanken att korsfästelsen skulle ha avskaffat Lagen kom långt senare och nämns aldrig egentligen i någon av texterna i NT. Det är en kyrkodoktrin som uppstod ett tag efter att texterna för NT skrivits.

Organisationen svarar vanligtvis med att “blodet representerar livet” och att principen därför är tidlös. Men det är en teologisk efterkonstruktion och totalt ohållbart eftersom om blod räddar liv i ådrorna där det hör hemma så kan det inte förbjudas för transfusionern med argumentet att det representerar livet om patienten annars dör. Riktigt korkat argument.

Om blodet representerar livet när det är i ådrorna så kan det inte vara fel att hålla någon vid liv genom att tillföra blod till ådrorna, där blodet ju hör hemma.
Citera
2026-09-08, 08:22
  #15860
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Berossos
Skillnaden mellan transplantationer och blodtransfusioner är att man kunnat mobilisera texten i Apostlagärningarna om att "avhålla" sig från blod mot blodtransfusioner. Men en blodtransfusion anses av den medicinska vetenskapen vara en transplantation av flytande vävnad. Och i och med att lagring och användning av eget blod blev tillåtet i mars i år kan man inte längre påstå att en blodtransfusion är att äta blod, för då skulle man ju i så fall äta sitt eget blod, och kommer man inte att påstå. Och det är nog färre människor som dött för att de inte fått en transplantation av någon kroppsdel än av brist på blod. Men man tycks vara inne i en period då man vill verka anpassade och icke-fanatiska, så man kan aldrig säkert veta.

Transplantation var ju förbjudet en kortare period med (cirka 1967/1968-1980). Blodtransfusioner har ju varit förbjudet längre än så. Det kan ha påverkat antalet personer som har dött pga detta.

Jag vet att de inte avstår från blodtransfusioner av medicinska skäl, det är egentligen endast pga religiösa skäl med hänvisning till Bibeln. Åtminstone officiellt. Men genom årens lopp så har de ändå skrivit en del om risker rent medicinskt när det gäller blodtransfusioner.

Då är det tex intressant att läsa augustinumret av Vakna 2006:

”De som får blodtransfusion löper i stort sett samma risker som de som genomgår en organtransplantation.”

(https://www.jw.org/sv/bibliotek/tidskrifter/g200608/Transfusionsmedicin-%C3%84r-dess-framtid-s%C3%A4ker/)

Ändå har jag inte sett några varningar för transplantationer, och under tidsperioden då det var förbjudet så jämförde de det med någon form av kannibalism. Som tex i svaret på en fråga från läsekretsen 1980:

”Bör församlingen ingripa, om en döpt kristen genom transplantation tar emot ett mänskligt organ, såsom en hornhinna eller en njure?

Frågan om att transplantera mänsklig vävnad eller ben från en människa till en annan är en samvetsfråga, som varje enskilt Jehovas vittne själv måste avgöra. En del kristna kan mena att det är kannibalism att föra in i sina kroppar vilken som helst vävnad eller kroppsdel från en annan människa.”

De skriver lite mer i svaret också, men känner inte flr att citera allt. -> https://wol.jw.org/sv/wol/d/r14/lp-z/1980129?q=Kannibalism&p=doc

Kan ändå tycka att det är konstigt att de flertal gånger nämner risker för blodtransfusioner, men är tystare om transplantationer. De verkar inte varna för det på samma sätt heller.
Citera
2026-09-08, 08:56
  #15861
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Starberries
Transplantation var ju förbjudet en kortare period med (cirka 1967/1968-1980). Blodtransfusioner har ju varit förbjudet längre än så. Det kan ha påverkat antalet personer som har dött pga detta.

Jag vet att de inte avstår från blodtransfusioner av medicinska skäl, det är egentligen endast pga religiösa skäl med hänvisning till Bibeln. Åtminstone officiellt. Men genom årens lopp så har de ändå skrivit en del om risker rent medicinskt när det gäller blodtransfusioner.

Då är det tex intressant att läsa augustinumret av Vakna 2006:

”De som får blodtransfusion löper i stort sett samma risker som de som genomgår en organtransplantation.”

(https://www.jw.org/sv/bibliotek/tidskrifter/g200608/Transfusionsmedicin-%C3%84r-dess-framtid-s%C3%A4ker/)

Ändå har jag inte sett några varningar för transplantationer, och under tidsperioden då det var förbjudet så jämförde de det med någon form av kannibalism. Som tex i svaret på en fråga från läsekretsen 1980:

”Bör församlingen ingripa, om en döpt kristen genom transplantation tar emot ett mänskligt organ, såsom en hornhinna eller en njure?

Frågan om att transplantera mänsklig vävnad eller ben från en människa till en annan är en samvetsfråga, som varje enskilt Jehovas vittne själv måste avgöra. En del kristna kan mena att det är kannibalism att föra in i sina kroppar vilken som helst vävnad eller kroppsdel från en annan människa.”

De skriver lite mer i svaret också, men känner inte flr att citera allt. -> https://wol.jw.org/sv/wol/d/r14/lp-z/1980129?q=Kannibalism&p=doc

Kan ändå tycka att det är konstigt att de flertal gånger nämner risker för blodtransfusioner, men är tystare om transplantationer. De verkar inte varna för det på samma sätt heller.

Skillnaden är att bibeln säger inget om att avhålla sig från kött:

"Den heliga anden och vi har beslutat att inte lägga någon börda på er utöver följande oeftergivliga krav: att ni avhåller er från... blod" (Apg 15:28-29 Bibel2000)

Avhåller man sig från blod om man istället för att föra in blodet i munnen, för in den i venerna?

Blodet är endast till för att offra för Gud, att använda det till något annat är att förminska betydelsen av blodet, och det ultimata offret var Jesus och hans blod:

"Denna bägare är det nya förbundet genom mitt blod, som blir utgjutet för er." (Lukas 22:20 Bibel2000)

"I det andra rummet går bara översteprästen in, en gång om året och då alltid med blod som han bär fram för sina egna och folkets ouppsåtliga synder... Men nu har Kristus trätt fram som överstepräst... med sitt eget blod, inte med blod av bockar och kalvar, har han en gång för alla trätt in i helgedomen och vunnit befrielse åt oss för evigt... hur mycket mer måste då inte blodet från Kristus, som i kraft av evig ande har framburit sig själv som ett felfritt offer åt Gud, rena våra samveten från döda gärningar så att vi kan tjäna den levande Guden. " (Hebr 9:7,11,12,14 Bibel2000)

Risker eller inte med blodtransfusioner står det inget om i bibeln, inte heller vad som betraktas som blod, om man t.ex. utvinner ämnen ur blod, om det kan då betraktas som blod. Detta är på varje enskilds Jv:s samvete som man får stå till svars för inför Gud. Men man kommer inte undan med att bibeln förbjuder användandet av blod till något annat än offer.
Citera
2026-09-08, 09:23
  #15862
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Skillnaden är att bibeln säger inget om att avhålla sig från kött.

Ändå har man ändå förbjudit transplantationer en gång i tiden, trots att det inte står något i bibeln om det. Nu är det tillåtet sedan runt 1980 igen.

Från en av länkarna jag nämnde tidigare:

”En del kristna kan mena att det är kannibalism att föra in i sina kroppar vilken som helst vävnad eller kroppsdel från en annan människa. De kan anse att det transplanterade mänskliga materialet är avsett att bli en del av mottagarens kropp för att hålla denne vid liv och i funktion. De kan inte se att det skulle vara någon grundläggande skillnad i förhållande till att förtära kött genom munnen. Sådana känslor kan uppstå, då man betänker att Gud inte gjorde någon särskild föranstaltning för att människan skulle äta människokött, då han gjorde föranstaltningar för att människorna skulle äta djurkött som avtappats på det livsuppehållande blodet. De kan också ta hänsyn till vad människor på bibelns tid ansåg om att uppehålla livet genom att äta människokött. Se exempelvis skildringarna i 2 Konungaboken 6:24—30; 5 Moseboken 28:53—57; Klagovisorna 2:20 och 4:10. Enligt Johannes 6:48—66 talade Jesus bildligt om att äta hans kött och dricka hans blod. Då några av hans judiska lärjungar hörde detta dryftande men inte fattade den andliga innebörden i hans ord, blev de chockerade och upphörde att följa honom. Dessa skildringar illustrerar vad en del människor ansåg om att äta människokött.”

Jag nämnde blodtransfusioner endast för att Jehovas Vittnen gärna skriver om de medicinska riskerna där, och har skrivit följande i Vakna (augusti 2006): ”De som får blodtransfusion löper i stort sett samma risker som de som genomgår en organtransplantation.” Ändå skriver de mer om riskerna för blodtransfusioner (och har gjort det länge), jämfört med transplantationer.

Inte för att jag ville jämföra vad som står i bibeln angående kött och blod, utan för att nämna vad vittnen skriver i sin egen litteratur.
Citera
2026-09-08, 10:35
  #15863
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Starberries
Ändå har man ändå förbjudit transplantationer en gång i tiden, trots att det inte står något i bibeln om det. Nu är det tillåtet sedan runt 1980 igen.

Från en av länkarna jag nämnde tidigare:

”En del kristna kan mena att det är kannibalism att föra in i sina kroppar vilken som helst vävnad eller kroppsdel från en annan människa. De kan anse att det transplanterade mänskliga materialet är avsett att bli en del av mottagarens kropp för att hålla denne vid liv och i funktion. De kan inte se att det skulle vara någon grundläggande skillnad i förhållande till att förtära kött genom munnen. Sådana känslor kan uppstå, då man betänker att Gud inte gjorde någon särskild föranstaltning för att människan skulle äta människokött, då han gjorde föranstaltningar för att människorna skulle äta djurkött som avtappats på det livsuppehållande blodet. De kan också ta hänsyn till vad människor på bibelns tid ansåg om att uppehålla livet genom att äta människokött. Se exempelvis skildringarna i 2 Konungaboken 6:24—30; 5 Moseboken 28:53—57; Klagovisorna 2:20 och 4:10. Enligt Johannes 6:48—66 talade Jesus bildligt om att äta hans kött och dricka hans blod. Då några av hans judiska lärjungar hörde detta dryftande men inte fattade den andliga innebörden i hans ord, blev de chockerade och upphörde att följa honom. Dessa skildringar illustrerar vad en del människor ansåg om att äta människokött.”

Jag nämnde blodtransfusioner endast för att Jehovas Vittnen gärna skriver om de medicinska riskerna där, och har skrivit följande i Vakna (augusti 2006): ”De som får blodtransfusion löper i stort sett samma risker som de som genomgår en organtransplantation.” Ändå skriver de mer om riskerna för blodtransfusioner (och har gjort det länge), jämfört med transplantationer.

Inte för att jag ville jämföra vad som står i bibeln angående kött och blod, utan för att nämna vad vittnen skriver i sin egen litteratur.

Det viktiga är vad bibeln säger:

"Den heliga anden och vi har beslutat att inte lägga någon börda på er utöver följande oeftergivliga krav: att ni avhåller er från... blod" (Apg 15:28-29 Bibel2000)

Menar du att man avhåller sig från blod om man istället för att föra in blodet i munnen, för in den i venerna?
Citera
2026-09-08, 15:39
  #15864
Medlem
SMESO:
[quote=Smeso|95880406]
Apg 15 – vad som faktiskt står
Apostlamötet i Jerusalem (Apg 15) handlar om villkoren för hedningar (gentiler) att få tillhöra den kristna församlingen utan att bli omskurna och ta på sig hela Mose lag i ett slag. De fyra kraven som Jakob formulerar är:

Dessa fyra punkter är inte all någon en ny “kristen minimilag”. De är en sammanfattning av de regler som redan gällde för främlingar (gerim) som bodde bland israeliter enligt 3 Mos 17–18. Syftet var att göra det möjligt för judar och hedningar att äta och fira tillsammans utan att de judiska kristna skulle bli rituellt orena. Det är en praktisk kompromiss för bordsgemenskap, inte en evig, absolut förbudslista som skulle ersätta hela lagen.

....
Apostlamötet där man diskuterade dessa fyra regler gällde specifikt hedningarna och tanken var att de skulle anpassa sig till resten med tiden, på samma sätt som judarna gjort sedan barnsben, vilket nämndes.

Att plötsligt göra “avstå från blod” till den enda överlevande delen av lagen och dessutom utvidga det till intravenös medicinsk användning är en konstruktion som kom först långt senare. Apg 15 handlar om matbordsgemenskap och rituell renhet, inte om medicinska procedurer.

Texten förutsätter att de judiska kristna fortsätter leva under lagen och Jesus ord om att lagen inte förgår förrän allt är uppfyllt sitter illa med idén att korsfästelsen då skulle redan avskaffat den, men att de ändå anses behöva följa lagen, så tanken att korsfästelsen skulle ha avskaffat Lagen kom långt senare och nämns aldrig egentligen i någon av texterna i NT. Det är en kyrkodoktrin som uppstod ett tag efter att texterna för NT skrivits.

BEROSSOS:
Det är helt rätt att apostladekretets fyra punkter går tillbaka på 3 Mos. kapitel 17 och 18. Men syftet var inte att någon bordsgemenskap skulle kunna upprätthållas. De hednakristna kunde äta griskött och harkött som enligt lagen var orent. Man skulle inte kunna samlas kring ett bord där svin och hare hade tappats på allt blod. Med eller utan blod skulle dessa djur vara tabu för judar. Om bordsgemenskap avsågs hade det varit nödvändigt att framhålla att de hednakristna inte år svin eller hare.

Och de fyra punkterna, som bara avsåg de hednakristna, eftersom judarna höll hela lagen, var avsedda att gälla i alla kommande tider. Det handlade ju om "nödvändiga" eller "oavvisliga" krav. Och kraven skulle hållas "noga" (1917 m fl) vilket motsäger att det bara skulle gälla måltidsgemenskap. Och sexuell orenhet eller otukt skulle aldrig någonsin bli tillåtet, vilket också visar att det inte handlade om måltidsgemenskap. Och med "otukt" avsågs ett antal sexuella synder enligt 3 Mos. 18. De förblir synder också för hednakristna.

Det var inte meningen att de hednakristna så småningom skulle hålla hela Mose lag. För Paulus skriver att omskärelse inte är nödvändig och att sabbatsfirandet, ett av de mest centra buden i lagen, inte skulle vara bindande för hednakristna. (Gal. 5: 2,3; Kol. 2:17) Hela lagens offersystem försvann för kristna i och med Jesu död och offer. Det sägs uttryckligen i Hebréerbrevet.

Det var just omskärelsen och Mose lag som skulle avgöras på apostlamötet. (Apg. 15:5) Petrus framhöll att man inte borde lägga lagens "ok" på de hednakristna , eftersom varken fäderna eller apostlarna själva hade förmått bära det oket. (Apg. 15:10)

Blodförbudet - förbudet mot att äta blod - iakttogs generellt under de tre första århundradena. Både Tertullianus och Origenes vittnar om detta. Och den dag i dag är håller den grekisk ortodoxa kyrkan ,fortfarande förbudet mot att äta blod. Man kritiserade den romerska kyrkan för att ha satt budet åt sidan.

Inga andra bekännande kristna, inklusive de som inte vill äta blod, anser att blodförbudet gäller också blodtransfusioner. De gör inte heller judarna som är mycket noga med att inte äta blod.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in