2026-09-02, 13:22
  #913
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bakelsernassmak
Ja, du behöver inget alternativ för att inte tro på gud, men det är ju alltid sant. Ingen kan tvinga en att tro på gud oavsett hur omständigheterna och datan ser ut. Du är tekniskt sett kapabel till att inte tro på gud även om jesus dyker upp i ditt vardagsrum för en pratstund.

Kräv då ingen logisk förklaring till varför gud inte skulle finnas. Men det är det som är så roligt med de troende™, ni är helt inkapabla att existera om inte "gud finns".

Det är inte logiskt att tro på "gud" bara för att ingen kan presentera något i er mening "bättre" alternativ. Ni tror för att ni vill och det är helt ok.
Citera
2026-09-02, 13:26
  #914
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Teleskopbetong
Kräv då ingen logisk förklaring till varför gud inte skulle finnas. Men det är det som är så roligt med de troende™, ni är helt inkapabla att existera om inte "gud finns".

Det är inte logiskt att tro på "gud" bara för att ingen kan presentera något i er mening "bättre" alternativ. Ni tror för att ni vill och det är helt ok.
Det var jag som bad om (inte krävde) någon typ av resonemang från ateister som de ansåg visa att Gud inte fanns.
Citera
2026-09-02, 13:33
  #915
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
Det var jag som bad om (inte krävde) någon typ av resonemang från ateister som de ansåg visa att Gud inte fanns.

Jag hit och jag dit.

Du är inte ensam om det.
Citera
2026-09-02, 13:43
  #916
Medlem
bakelsernassmaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Teleskopbetong
Kräv då ingen logisk förklaring till varför gud inte skulle finnas. Men det är det som är så roligt med de troende™, ni är helt inkapabla att existera om inte "gud finns".

Det är inte logiskt att tro på "gud" bara för att ingen kan presentera något i er mening "bättre" alternativ. Ni tror för att ni vill och det är helt ok.
Jag pekar ut den fetade texten som felaktig och hävdar den direkta motsatsen.
Citera
2026-09-02, 13:45
  #917
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bakelsernassmak
Jo men som jag säger gång på gång, du vet inte allt.
Om gud finns så är hans handlingar goda. Finns gud inte så finns det inga handlingar. Eftersom vi kan bevisa att gud finns så måste hans handlingar vara goda, även om vi inte förstår vissa av dom. Om gud förbjuder jazz så finns det antagligen en bra anledning till det.

Seriöst, en 4-åring förstår säkert inte föräldrarnas alla regler men det är inte dens ensak att förstå utan att lyda. På samma sätt så spelar det ingen roll om du inte förstår varför du inte får lyssna på jazz utan du ska acceptera guds auktoritet och lyda ändå, för gud vet bäst.

Precis. Det spelar ingen roll för dig att det är uppenbart orimligt och irrationellt, det är sant ändå eftersom gud säger det. Blind tro och total underkastelse till en påstådd auktoritet. Detta är bokstavligen så långt man kan komma ifrån att diskutera sin religiösa tro utifrån rationalitet, fakta och bevis.

Och nej, du har inte bevisat att det existerar någon gud överhuvudtaget och i synnerhet inte en gud som bryr sig om vad vi äter, har på oss för kläder och dömer oss till döden för att arbeta på fel dag. ”Det bara är så” är inte ett bevis.

Ser man på saken rationellt så inser man att den enda rimliga slutsatsen är att en påstådd gud som förbjuder jazz eller skaldjur, inte överhuvudtaget existerar.
Citera
2026-09-02, 13:48
  #918
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bakelsernassmak
Jag pekar ut den fetade texten som felaktig och hävdar den direkta motsatsen.

Hävda det du, det bevisar inget annat än din trångsynthet.
Citera
2026-09-02, 13:49
  #919
Medlem
bakelsernassmaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Teleskopbetong
Hävda det du, det bevisar inget annat än din trångsynthet.
Jag pekar ut den fetade texten som felaktig och hävdar den direkta motsatsen.
Citera
2026-09-02, 14:04
  #920
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JohnFitzgerald99
Du flyttar målstolparna nu. Jag diskuterar inte mänskliga religioners klädregler eller gamla böcker. Jag diskuterar existensens och naturlagarnas ursprung.
Men det är just gudarna i dessa böcker som de allra flesta tror på.
Det är oärligt att använda det ordet och låtsas som om det bara skulle vara någon form av abstrakt orsak till naturlagarnas ursprung, när det i själva verket innefattar extremt mycket mer än så.
Om det är någon form av deistisk gud du talar om, så får du faktiskt skriva det. I annat fall får vi rimligtvis hålla oss till den definitionen av ”gud” som merparten av mänskligheten tror på.




Citat:
Det du beskriver som "mer eller mindre troligt" är i själva verket helt subjektivt – det är en smaksak baserad på din egen världsbild. Det finns inga operationella bevis för att blind energi kan skapa information (som DNA) helt av sig själv, lika lite som det finns bevis för en Skapare.

Det ironiska är att ateister kräver konkreta bevis av gudstroende. Men när ni själva ska förklara hur allt började, så har ni inga bevis alls. Ni presenterar bara teorier som ni själva tycker känns mest logiska.

Roligt att du skriver att 'vi inte har svaret'. Det är exakt min poäng. Ingen av oss vet. Men att tro att blind, död energi har en inneboende förmåga att skapa perfekt matematisk ordning och intelligens kräver precis lika mycket tro som att anta att det finns en Skapare. Då har man bara valt att göra universums energi till sin gud."

Det är något helt otroligt så trögfattad du är. Ateismen påstår INGENTING om hur allting började.
Citera
2026-09-02, 14:09
  #921
Medlem
bakelsernassmaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solivagus
Men det är just gudarna i dessa böcker som de allra flesta tror på.
Det är oärligt att använda det ordet och låtsas som om det bara skulle vara någon form av abstrakt orsak till naturlagarnas ursprung, när det i själva verket innefattar extremt mycket mer än så.
Om det är någon form av deistisk gud du talar om, så får du faktiskt skriva det. I annat fall får vi rimligtvis hålla oss till den definitionen av ”gud” som merparten av mänskligheten tror på.





Det är något helt otroligt så trögfattad du är. Ateismen påstår INGENTING om hur allting började.
Ja ok, men om vi antar att 'gud' finns, vilken annan gud skulle det vara? Allah?
Citera
2026-09-02, 14:12
  #922
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bakelsernassmak
Ja, egentligen så är både finjustering och DNA ganska katastrofalt för ateism. Hur förklarar man att naturlagarna och kemin exakt vad dom behöver vara för att planeter, galaxer m.m. ska kunna uppstå och sedan att DNA och extremt komplicerade celler uppstår av en slump också utöver det? Det är ju helt löjligt egentligen.
Hur förklarar du det själv? Gud gjorde det med sina magiska krafter, för du förstår inte hur det annars kan ha gått till?
På vilket sätt skulle det vara en ”förklaring” och varför skulle man behöva ge en egen förklaring för att inte köpa påståendet att magi gjorde det, helt utan några bevis?



Citat:
Det enda ateisterna har att säga är "bara för att man inte vet så är det inte gud", men det är ju lite av en halmgubbe. Det är inte för att man inte vet som det måste vara gud, utan för att det inte finns några andra alternativ. När man säger "bara för att vi inte vet" så antyder det att det finns en hög av alternativ och vi vet inte vilket av dom det är, men det är falskt. Det finns ett alternativ, gud. När ni hittar ett annat alternativ som inte är störtlöjligt så kan vi börja snacka.

Du borde publicera dina häpnadsväckande upptäckter om alternativen som finns och inte finns för hur universum kom till. Helt fantastiskt att du vet mer om det här än världens samlande fysiker!

Från ett rationellt perspektiv är inte ”gud gjorde det” en förklaring på någonting, utan en totalt ovetenskaplig icke-förklaring som inte överhuvudtaget går att pröva.
Det du i praktiken säger är att vissa saker verkar så fantastiska och obegripliga för dig, att magi måste vara förklaringen. Du vet inte, alltså var det gud. Ett typexempel på ett argument from ignorance.
Citera
2026-09-02, 14:15
  #923
Medlem
bakelsernassmaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solivagus
Hur förklarar du det själv? Gud gjorde det med sina magiska krafter, för du förstår inte hur det annars kan ha gått till?
På vilket sätt skulle det vara en ”förklaring” och varför skulle man behöva ge en egen förklaring för att inte köpa påståendet att magi gjorde det, helt utan några bevis?





Du borde publicera dina häpnadsväckande upptäckter om alternativen som finns och inte finns för hur universum kom till. Helt fantastiskt att du vet mer om det här än världens samlande fysiker!

Från ett rationellt perspektiv är inte ”gud gjorde det” en förklaring på någonting, utan en totalt ovetenskaplig icke-förklaring som inte överhuvudtaget går att pröva.
Det du i praktiken säger är att vissa saker verkar så fantastiska och obegripliga för dig, att magi måste vara förklaringen. Du vet inte, alltså var det gud. Ett typexempel på ett argument from ignorance.
Det finns bara två alternativ, antingen så är verkligheten baserat på vilja, eller så är verkligheten baserad på... ingenting? Det finns inte riktigt något filosofiskt, kosmologiskt eller logiskt alternativ till gud. Dom räknade ut det här redan för tusentals år sedan, vad är det som är så svårt?
Citera
2026-09-02, 14:20
  #924
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bakelsernassmak
Ja ok, men om vi antar att 'gud' finns, vilken annan gud skulle det vara? Allah?

Vad har den frågan för relevans till inlägget du svarar på?

Folk har tror/har trott på tiotusentals olika gudar. Det finns inget som talar för att någon av dem finns på riktigt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in