2026-09-01, 21:31
  #11125
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Halfvarhovding
Jag var dock förvånad att brodern va såpass erfaren och förståelig att han sa i FUPn att det är svårt för ett så stort fartyg att upptäcka dom pga begränsad sikt från bryggan.

Hade inte regnskuren kommit där alla radarbilder de sista 6min innan kollison försvann till 98% så hade olyckan nog sannolikt inte skett


Är detta den bästa radarn som finns som används på sådana här fartyg ?
Där man inget ser i regn ?
Citera
2026-09-01, 21:33
  #11126
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Halfvarhovding
Jag var dock förvånad att brodern va såpass erfaren och förståelig att han sa i FUPn att det är svårt för ett så stort fartyg att upptäcka dom pga begränsad sikt från bryggan.

Hade inte regnskuren kommit där alla radarbilder de sista 6min innan kollison försvann till 98% så hade olyckan nog sannolikt inte skett

Ja, det där var en mycket märklig kommentar.
Intrycket som börjar växa fram är en person som inte har särskilt högt IQ, men som försöker framställa sig själv som kompetent och kunnig. Då kan det komma sådana där saker. Precis som i många inlägg här i tråden från vissa

Ja, sannolikt var det kombinationen med störtskuren som gjorde att Misje Verde inte såg snipan.
Citera
2026-09-01, 21:35
  #11127
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Halfvarhovding
Dom sista 7 bilderna syns en tydlig båt, men det bör ses 7x2 dvs 14 ekon totalt på dessa bilder.

Hade inte regnat kommit hade han till 99% sett båtarna. Det är vad man kallar ödet och den mänskliga faktorn, men inte att vara oaktsam.

Han har dessutom uppgett i förhör att han sett broderns båt på sin styrbordssida, så han har inte såsat helt bakom spakarna
Nej det tror inte jag heller han gjort. Men det är inte riktigt utrett vad han kan ha gjort förutom att han navigerat fartyget. Min uppfattning utifrån läsning i FUP är att det är något som inte stämmer, det skaver, en så pass rutinerad sjöfarare missar inte så om man är 100% påkopplad.

Det är en ganska stor brist i FUP att man inte undersöker detta vidare, man tömmer broderns telefon, men inte de två misstänkta.
Citera
2026-09-01, 21:35
  #11128
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svempa2014
Är detta den bästa radarn som finns som används på sådana här fartyg ?
Där man inget ser i regn ?

Du får fråga experterna här...

Kolla själv radarbilder i FUP sida 165-175. Till och med när snipan är överkörd verkar inte broderns båt synas på radar... Och ingen av båtarna ses sista minuterna innan, en av båtarna glimtar till ca 2-3min (oklart hur länge den bilden varar) men det är mer eller mindre enda radarbilden av dessa två båtar de sista 6 minuterna innan olyckan...
Citera
2026-09-01, 21:38
  #11129
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Halfvarhovding
Du får fråga experterna här...

Kolla själv radarbilder i FUP sida 165-175. Till och med när snipan är överkörd verkar inte broderns båt synas på radar... Och ingen av båtarna ses sista minuterna innan, en av båtarna glimtar till ca 2-3min (oklart hur länge den bilden varar) men det är mer eller mindre enda radarbilden av dessa två båtar de sista 6 minuterna innan olyckan...

Så det var ren slump att inte lotsen körde över brorsan också?
Citera
2026-09-01, 21:38
  #11130
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svempa2014
Är detta den bästa radarn som finns som används på sådana här fartyg ?
Där man inget ser i regn ?
Regn är svårt, man måste i princip stirra på den för att kunna vad som är vad på skärmen, det är inget man lär sig bums.

Men visst finns det garanterat bättre radarer än de som sitter på kommersiella fartyg och inte bara sändaren utan själva display systemet och dess programvara men då får man nog hoppa in på militära system men dom kostar en aningens mer tyvärr.
Citera
2026-09-01, 21:38
  #11131
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Veridictores
Ja, det där var en mycket märklig kommentar.
Intrycket som börjar växa fram är en person som inte har särskilt högt IQ, men som försöker framställa sig själv som kompetent och kunnig. Då kan det komma sådana där saker. Precis som i många inlägg här i tråden från vissa

Ja, sannolikt var det kombinationen med störtskuren som gjorde att Misje Verde inte såg snipan.

Ja givetvis, du ser ju dom ca 10 sista radarbilderna, på 1-2 bilder kan man se en båt innan kollision (oklart om det är broderns eller pappans) i övrigt visar den ju inte ett dyft.
Citera
2026-09-01, 21:38
  #11132
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svempa2014
Ja eller så hade de grillat och druckit öl. " Vi haar ju semester"....

Ja, kanske kvällen innan, men de hade kört båt, som jag förstod det, i stort sett hela dagen. Så eventuell alkohol från kvällen innan hade nog gått ur kroppen. Det var ju två familjer med små barn också. Så knappast några fylleslag, mer en flaska vin på fyra vuxna eller så skulle jag tro. Det är så det brukar se ut på klipporna tycker jag.

En intressant skillnad där på naturhamnar och gästhamnar, jag har aldrig sett någon full, alltså mer än lätt påverkad, i någon naturhamn. Det förekommer säkert, men det är i alla fall inte vanligt vill jag påstå. I gästhamnarna är storyn helt annorlunda.

Nej, jag tror det där med alkohol är lika felaktiga spekulationer som att lotsen skulle suttit och surfat.
Citera
2026-09-01, 21:40
  #11133
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BobbyYsin
Kanske mänskligt men fortfarande inte tillåtet när reglerna säger att man skall ha dedikerad utkik under sådana förhållanden - be bröt redan mot reglerna kring utkik och ökade således risken för sådana "mänskliga fel". Och, återigen, om ekona hade identifierats 5-6 minuter tidigare vilket är normalfallet så hade det ju varit enkelt att fortsätta att hålla koll. Glöm inte att sniporna var sannolikt synliga visuellt i drygt 10 minuter.

Så ett ögonblickets miss handlar det ju inte om.
Ingen utkik, ingen sänkning av farten. Brott mot alla sjövägsregler av en erfaren kapten och en lots med mycket god lokalkännedom. Båda överskattade sin kompetens och agerade därefter.
Citera
2026-09-01, 21:41
  #11134
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svempa2014
Så det var ren slump att inte lotsen körde över brorsan också?

Nja, lotsen säger ju att han har iaktagiit borderns båt ca 100m styrbord om honom (enligt GPS signaler va det bara 50m eller drygt det), så han såg ju honom iaf, men hade brodern legat helt rakt framför honom är nog risken stor att han blivit klippt kanske.

Brodern hade ju vid det laget fått driftstopp
Citera
2026-09-01, 21:42
  #11135
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Veridictores
Ja, kanske kvällen innan, men de hade kört båt, som jag förstod det, i stort sett hela dagen. Så eventuell alkohol från kvällen innan hade nog gått ur kroppen. Det var ju två familjer med små barn också. Så knappast några fylleslag, mer en flaska vin på fyra vuxna eller så skulle jag tro. Det är så det brukar se ut på klipporna tycker jag.

En intressant skillnad där på naturhamnar och gästhamnar, jag har aldrig sett någon full, alltså mer än lätt påverkad, i någon naturhamn. Det förekommer säkert, men det är i alla fall inte vanligt vill jag påstå. I gästhamnarna är storyn helt annorlunda.

Nej, jag tror det där med alkohol är lika felaktiga spekulationer som att lotsen skulle suttit och surfat.

Ok.
Så trötthet och oerfarenhet. Köra båtar som är sönder kan man göra på kärra.
Fast det var ju brorsans båt som riskerade börja brinna så pappan hade kanske kört samma väg ensam?
Eller var han bara där för att kunna bogsera vid behov?
Citera
2026-09-01, 21:42
  #11136
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Veridictores
Ja, det där var en mycket märklig kommentar.
Intrycket som börjar växa fram är en person som inte har särskilt högt IQ, men som försöker framställa sig själv som kompetent och kunnig. Då kan det komma sådana där saker. Precis som i många inlägg här i tråden från vissa

Ja, sannolikt var det kombinationen med störtskuren som gjorde att Misje Verde inte såg snipan.

Det är precis samma diagnos många satt på lotsen. Vilket är klart förståeligt sett från FUP.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in