Stora tråden om Pasta Carbonara

Okej kom med faktan då du som vet allt.. Finns det inget original eller finns det 4-10 original. eller jag menar 10 versioner av versionerna av 10.

Så det du säger är att om du köper en italiensk kokbok och vill göra Carbonara så finns det vilken version som helst och ingen standard tex "The Roman Standard"

Så om du köper en kokbok av Jamie Oliver (ve och fasa) och har gör hans carbonara med spenat ärtor och gräddsås med äggröra såå har du en Carbonara

Du svamlar ju bara så länge du inte kan underbygga med nån fakta
Nä det är du som har fel än så länge ..

Jag har kommit med fakta flera gångerni tråden.

Har du varit i Italien och förkovrat dig i gastronomin, eller delar du bara med dig av sådant du läser på nätet?
Hittills har du inte kommit med några trovärdiga källor till dina påhitt.

Ser inga fakta eller svårt att hitta dom. Referera till 1 inlägg eller 2-3

Du behöver inte va på plats i Italien för att ta reda på saker

Jodu.
För att prata med kockar och andra som jobbar med mat i Italien så måste du vara på plats i Italien.

Det finns inget original av rätter som köttbullar, palt eller carbonara. Det finns heller ingen som makt att plötsligt bestämma att någon speciell variant av någon sån rätt är original och att allt annat är varianter, versioner eller fel. Allt är bara tyckande och konventioner och inget man behöver rätta sig efter.

Original med precist recept finns bara när det finns en känd upphovsman och denne har skrivit just ett recept eller på annat sätt kommunicerat vad rätten är (t ex genom att servera den).

Slutsatsen är att saker och företeelser är olika viktiga för människor.
Om man går på enkel restaurang som serverar pasta, hamburgare och kebab så kan man tänka sig att carbonara inte har höggradig pecorino eller Guanciale, rimligtvis får man en försvenskad version med vattnigt Bacon med rökarom och 36% vispgrädde innehållande guarkärnmjöl.

Det som är intressant är ju hur namnet eller varumärket används. Om man köper en Västerbottenost så vill man ju inte ha en Prästost även om den är tillverkade i Sverige och är grynpipig.

Diskussionen verkar snarare handla om immateriella rättigheter och varumärkesintrång för en maträtt som redan i det gamla Italien tillverkades på flera olika sätt.
Dessutom är det oklart när formen för Carbonara bestämdes.

Dert är snårigt och mänga upplever en enorm orättvisas när det tillsätts grädde eller parmesan eller nåt annat som inte passar in i den personliga uppfattningen om hur Carbonara ska vara.

Jaja det är väl som vanligt, när Ukraina och Putin eller klimatförändringarna är för tunga så kan man alltid gräla om nåt så vardagligt som baconets vara eller icke vara i en pasta rätt.

Business as usual....

QUOTE=Zingo01|95657792]
Helvete vad fjantigt att tjata om detta. GÖR VAD NI VILL!
Vi skiter i alla förstå-sig-påare med 1 recept... skaffa ett liv.
[/quote]
Det tråkiga är när de inbillar sig det bara finns en carbonara, och när det helt uppenbart är ett mer vidare recept än så.
Man ser ofta detta beteende med Italiensk mat av någon anledning.
Var inte så himla många år sedan jag hörde smashburgare och man hörde det trenda.
Så tänkte jag smash betyder ju en sak som berättar man tryckt ihop, men tänkte det kan det väl inte vara, för det har jag gjort stundtals i flera decennier.

Och sen när jag verkligen greppa det var just det att trycka ihop, så skrattade jag till lite och fundera hur nåpgot så enkelt som jag tycker alla skulle veta nu helt plötsligt anses som en trend.
Är precis lite som att här har jag ett hjul och alla pratar om det, fast det är precis ingenting nytt alls.

Vet jag beskrivit detta många ggr om när folk pratar om färdighamburgare innan på flashback, istället för göra på egen köttfärs.(Egen som i att man har köttfärs oavsett.)
Så har just gången varit, ta en klump köttfärs och sen PANG, sen har du en hamburgare.(Och tydligen var det för jobbigt )
Ett problem är att vi inte ens vet originalet är, bara den som de har lite enats om är den "rätta".
Han pratade om en referens till carbonara 1902, men inget recept var beskrivit.

Den med grädde var nog Italiens, den första med den restaurangen i USA och receptet av en coleminers wife, det var inget fett från pancettan(Hade ett annat namn, men var samma som jag förstod det.) och ägget rördes tills det var stannat.

Men även lök, vitlök och annan ost, är med videon just carbonara.
Version kanske är ett bra ord, men man bör nog också säga det är just en carbonara.
Annars när man hittar på mer och kanske nytt, så blir det en carbonara variant istället, som i att vi vet redan det är inte en carbonara, fast grunden är.

Han var trevlig att lyssna på faktiskt, snabb fakta, snabbt till rätten och utförandet och gick vidare.
Var faktiskt förvånad han inte hade mer prenumeranter.
Kanske det inte faller en del folk så väl ut att deras världs raseras, som stiff innan som inte ens pallade med kolla videon, och sen försökte påstå inga källor fanns i den, och när allt han sade var av just källor.

Men jag prenumererar inte på något, utan jag hoppar runt lite, men kan istället hända man kollar några andra klipp, och den med bolognese såg intressant ut.
För där har vi en liknande diskussion som är än mer löjlig i hur det bara ska få finnas ett sätt.
Och sekundärt och en rätt som carbonara och om det är "colemines wife´s", det betyder väl redan där att det var många olika sätt den gjordes på.
Och för det är för många att välja av, och mer som du säger enklare med original och när man har en namngiven upphovsman/kvinna.

Men vi har en annan komisk diskussion där med, och där olika restauranger och personer säger det är vår.
Och det är butter chicken, där två bråkar med varandra att vara originalet.
Inte följt detta så nära, och vem av de två som är mest troliga vara det rätta stället för originalet.
Dagens version är angiven i tidskrift att så är en carbonara så sent som 2020, men givetvis så har den tillagats av en hel del just på det sättet långt innan det årtalet.

Den som säger att ha grädde i sin carbonara, och nu pratar jag om den italienska, int eär en carbonara.
Den har fel.
Det enda de berättar med denna puritanska, det är vad de föredrar att äta.
Personligen äter jag dom alla, för de är alla goda på sitt sätt, har inte testat de som har ägget som stillat då.
Men ska se få tummen ur någon gång och testa den carbonaran med.

Det är högst relevant om du ens ätit en riktig carbonara i Italien när du uttrycker dig som en självutnämnd expert för att du hittat en film på YouTube som jag antar berättar att receptet för carbonara utvecklats genom åren vilket jag redan vet.
Så man kan kalla carbonara för bolognese för att någon gjorde det för 100 år sen också? Är en cykel en bil för att första bilen hade två hjul? Carbonara är ett vedertaget recept och alla restauranger i Italien lagar den likadant. Jävla idiotresonemang.
All mat utvecklas och förändras men det innebär inte att man kan byta ut potatismoset mot ris på en plankstek och fortsätta kalla det för plankstek.

Vet inte exakt antal men 150-200 gånger kanske. Carbonara är det godaste jag vet, dvs riktig carbonara.
Aldrig någonsin varit med om grädde i en carbonara i Rom.

Nä det stämmer inte

Ett original av en rätt ifrån nån uppfinnare sträcker sig kanske tom så långt bak som till vikingatiden
Det är för långt bak att räkna iom den anrättningen är i sin renaste enklaste form och hade väldigt få smaksättare kanske bara salt

Sen när nån kock i modernare tid, uppfinner rätter som till vår husmanskost i klassisk traditionell husmanskost eller moderna 90 talshusmanskosten. Är det säkert ochså tagit lite influenser eller mer ifrån andra kulturer ochså, men det diskvalificerar inte att du gör ett original utifrån din egna matkultursnationalitet och att du inte tillagar samma rätt som du fick kulturinfluenser ifrån

Husmanskosten har flera upphovsmän, kockar ifrån Sverige och är dessutom erkänd som vår kulturella traditionella mat. Den har precis som alla andra kulturer börjat ifrån ett ursprung (med ev influenser från andra kulturer ev och råvaror) och sen förändras med tiden i Sverige

Så ett original förändras ochså fast det kan låta konstigt. Orginalet uppdateras helt enkelt till det nya som gäller fast du kan backa som du vill till det gamla. Du kan landa i 1600 talet att hitta en svensk husmansrätt, men den var nog inte så smaksatt och lika god som den blev mycket senare och sen blev uppdaterad till det nya originalet på 1950-1960 talet eftersom vi helt enkelt fick in mer kryddor och smaksättare i landet då och odlade betydligt mer olika grönsaker som smaksättare
mm etc osv.

Så poängen är att originalet uppdaterades sen 1600 talet och sen har du versionerna, enkelt

Sen är det ju så att ska du äta svenska uppfunna köttbulle rätten med gräddsås och potatismos och lingonsylt och pressgurka

Där har du egentligen inte mycket spelrum av versionerna till originalet, visst du kan ändra ifrån kalvfond till oxfond, du kan ev ha lite lite annan kryddning i köttbulllen. Du kan göra gräddsåsen med kantareller i och precis där är du diskvalificerad till svenska- klassiska- kulturella- husmanskost- köttbullerätten.

Du kanske ändå har gjort en svensk version av köttbullar med kantarellsås men det är inte originalet av den klassiska. Visst blir det enkelt att förstå nu ?

Här har du uppfinnaren av vår köttbullerätt alltså "den svenska köttbullerätten" som andra kulturer och länder kallar det nr de vill göra anrättningen och kanske vi ochså. Fast vi svenskar har flera varianter men inte av Tore Wretmans husmanskost (vår husmanskost) utan kanske svenska köttbullar del 1,2,3,4,5....100 olika versioner men inte härmat av originalet "svenska köttbullar"

Tore Wretman =

Helt betydelselöst om jag ens smakat en carbonara i mitt liv.
Och jag titta på en film med KÄLLOR.

Mitt råd är att du tittar på filmen och lär dig något och carbonara är inget statiskt recept.
Och som sagt vad, den backar också upp allt den säger med just källor.
Förstår att din värld inte vill bli raserad och lära dig något nytt.

Och att du löjlar dig berättar just du är rädd för lite saklighet och fakta som kan gå emot din tro.
Rätt fascinerande att det finns så många som du som inte klarar av att greppa att carbonara inte är ett exakt recept.
Och något original finns det inte tillgång som går luta sig tillbaka på, och därför står vi här med många olika carbonara recept och alla är carbonara.
Dom andra carbonara är väldigt goda dom med, nu har jag inte testat dom alla, för filmen berättade om två nya som jag inte testat.

Och de ska testas senare, och är helt säker på de kommer vara goda med.

Om man inte vet vad originalet ens är, så är det förlorat i tiden.
Och så är det med carbonaran, det finns ingen referens, bara någon som senare tog över och berätta så här är den vi gör och sen började folk tro det var ett original och när det pushades.(Och var i närtid också komiskt nog, och på en rätt som är omnämnd redan 1902.
Men det är det ju inte.

Har aldrig träffat på någon i mitt liv som gör som Tores köttbullar.
Själv har jag bara salt, lite svartpeppar och bra mer vitpeppar och inget annat, och kör nötköttfärs