2026-08-03, 10:46
  #5137
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Constantinformant
I så fall borde dessa olyckor ske regelbundet. Men så är inte fallet.
Varför inte då?
Men nu har den skett och ja det var ofrånkomligt att det skulle en olycka.
Under somrar är det så pass många intermezzon mellan fritidsbåtar och stora fartyg att det oundvikligen måste inträffa en olycka förr eller senare.
Citera
2026-08-03, 10:47
  #5138
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pisseman
Olämpligt är en sak, olagligt är en annan sak. Bågge kaptenerna har begått ett flertal misstag. Den ena gjorde det i sin yrkesutövning vilket anses vara allvarligare. Även storleken på båten avgör hur allvarligt det anses vara.

Där är vi överens.
Citera
2026-08-03, 10:48
  #5139
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pisseman
För att det är en lång rad av tillfälligheter och misstag som måste inträffa för att det skall ske.

Om två vägar med låg trafik korsar varandra och ingen av bilisterna från någon av vägarna bryr sig om att bromsa in och väja så kommer det sannolikt att dröja väldigt länge innan det sker en olycka. Havet är stort med relativt få korsningspunkter över tid. De flesta på sjön har koll på övriga båtar, små båtar har respekt för farleder och stora båtar. Fartyget har radar som skall varna för båtar. Är sikten dålig (så att radar fungerar sämre) så skall man använda mistluren. Kaptenen på snipan skall ha uppsikt. Osv osv.

Det är en lång rad av misstag och otur som leder till denna olyckan. Och misstagen från bägge kaptenerna är troligen flera. Men den ena kaptenen har det som yrke och skall inte göra sådana misstag. Med fritidsskeppare får man nog räkna med fler misstag.

Bra inlägg. I den riktningen jag ville, indirekt pekade.
Somliga ger uttryck för att det mest handlar om en otursam tragisk olycka.

Men som du beskriver: det måste till massor av misstag för att det här ska ske.
Annars hade olyckor skett hela tiden med massor av fritidsbåtar liggandes i farleden.

Kanske att snipans kapten "av gammal vana" ansåg det safe att puttra där. Lite som en bilförare på mycket familjär väg inte alltid stannar vid stop-skylt tex.
Vissa beskriver att han kanske navigerade efter fyrar. Det var relativt ljust och han kan området som fan.
Citera
2026-08-03, 10:49
  #5140
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snauzzer
Allt detta påminner om fotgängare som kliver rakt ut i trafiken i dåligt mörkt väder utan att noga se sig om och slutar med att dom blir ihjälkörda.
Att dom enligt lag har företräde så tar det inte bort ansvaret att se sig om och vara försiktig.
Om någon kliver ut 15 meter framför din bil och du inte ens försöker bromsa lär du ha en del att svara för i sht om du kört alldeles för fort.
Citera
2026-08-03, 10:51
  #5141
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dumdryg
Men lägg ner. Det har skett en dödsolycka och givetvis utreds den. Bevisning brukar inte presenteras innan rättegången och innan utredningen är klar.

Oj blev de känsligt nu att man ifrågasätter svensk rätt? Hans advokat säger ju själv att han inte fått se bevis på att det som åklagaren yrkar stämmer.
Citera
2026-08-03, 10:53
  #5142
Medlem
Stockholmspiketens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tavelramskrok
Den bärgade båten är en IW25. 7,5x2,65 meter.
Den aktuella båten Doris var en ombyggd akterruffare med borttagen akterruff, hade en penta D2 75 motor och marsade 9 knop enligt egen uppgift på maringuiden

Ägaren till Doris skriver att det är en positiv egenskap att det är "God sikt genom stora rutor runt om."
Citera
2026-08-03, 10:54
  #5143
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TouchMyShadow

Han spinner säkert vidare på detta med mer skämt: "Snippan som försvann i djupet". Den kan han få gratis av mig.

Jag tycker att du kan ta ditt snippaskämt i den här trista tråden istället:

(FB) Tråden där vi skämtar om fartygskollision utanför Tjörn
Citera
2026-08-03, 10:56
  #5144
Medlem
Dumdrygs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Menea
Oj blev de känsligt nu att man ifrågasätter svensk rätt? Hans advokat säger ju själv att han inte fått se bevis på att det som åklagaren yrkar stämmer.

Nä det är inte ett dugg känsligt. Olyckan utreds och bevisning brukar presenteras först när utredningen är klar. Självklart häktas han när det saknas utlämningsavtal med Ryssland. Och ja hade han varit svensk hade han troligtvis inte suttit häktad under utredningen.
Citera
2026-08-03, 10:56
  #5145
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av alamos
Jag håller inte alls med. Det går inte att jämföra med personbilar på motorväg, möjligen lite bättre att jämföra med EPA-traktor på motorväg.

Om snipan körde enligt åklagarens beskrivning så var det ett väldigt konstigt sätt att köra och definitivt olämpligt, anser jag.

Det behöver det inte vara. Nu gissar jag och spekulerar, men det skulle kunna gått till ungefär så här:

Snipan avser att korsa leden för att segla (köra motor) ner mot Älgön, kanske genom sundet vid Brattön. Eftersom de kommer från norr har de rätt till väg gentemot alla fartyg som seglar västerut, dvs i leden ut från Stenungsund/Uddevalla. Har man haft uppsikt ser man fartyget och tänker att "här får vi passa oss, håll koll". Man går vägen fram, allt ser bra ut. Man tänker sig (som sig bör) att när man kommer litet närmare, så går man bakom, men detta gör man litet närmare mötet.

När det börjar närma sig kommer överraskande en kraftig regnskur, som plockar bort precis all sikt. Eftersom man som "liten båt" bör passa sig för fartyg börjar båtföraren fundera på "var är nu fartyget, jag såg det nyss?" Då har man praktiskt två val, att gira för att få rådrum, antingen ost (bakom där man tror fartyget är) eller väst, längs leden. (Man kan också gira 180 grader för att fly). Väljer man då av någon anledning att gira väst kommer man att vara vid sidan av fartyget och om man girar tidigt, kommer man att vara framför fartyget. I regnet ser man sedan inte att man girat in i riskzonen framför fartyget, och sedan inträffar kollisionen.


Givetvis en spekulation, och kanske inte alls vad som hänt. Men det känns inte alldeles orimligt som förklaring till att man hamnat före fartyget, på ungefär samma kurs.
Citera
2026-08-03, 10:57
  #5146
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dumdryg
Har hittat lite fakta här:



Mishe Verde är 90 meter så den skymda sikten framför fören kan vara 180 meter.

Om snipan åkte i 6 knop och fartyget 12 knop så närmar sig fartyget med 3 meter i sekunden.

Det blir en hel minut som snipan kan ha varit dold nedanför fören. Snipan ha ha legat framför till styrbord en minut tidigare när fartyget närmar sig men sedan snedda in framför fören den sista minuten.
Jo men då bör man ha sett den medan den låg vid sidan om och där om inte förr borde han signalerat och observerat att den försvann in i döda vinkeln.
__________________
Senast redigerad av TomP. 2026-08-03 kl. 11:02. Anledning: Avhugget meddelande
Citera
2026-08-03, 10:57
  #5147
Medlem
Venators avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pisseman
Nej. Om du dras med till 20 m djup och har seglarväst så komprimeras den för mycket. Samma sak med en gammal flytväst/räddningsväst för barn.

De kan också ha haft uppblåsbara flytvästar som gick sönder av trycket eller av vassa kanter.
Citera
2026-08-03, 10:59
  #5148
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Det behöver det inte vara. Nu gissar jag och spekulerar, men det skulle kunna gått till ungefär så här:

Snipan avser att korsa leden för att segla (köra motor) ner mot Älgön, kanske genom sundet vid Brattön. Eftersom de kommer från norr har de rätt till väg gentemot alla fartyg som seglar västerut, dvs i leden ut från Stenungsund/Uddevalla. Har man haft uppsikt ser man fartyget och tänker att "här får vi passa oss, håll koll". Man går vägen fram, allt ser bra ut. Man tänker sig (som sig bör) att när man kommer litet närmare, så går man bakom, men detta gör man litet närmare mötet.

När det börjar närma sig kommer överraskande en kraftig regnskur, som plockar bort precis all sikt. Eftersom man som "liten båt" bör passa sig för fartyg börjar båtföraren fundera på "var är nu fartyget, jag såg det nyss?" Då har man praktiskt två val, att gira för att få rådrum, antingen ost (bakom där man tror fartyget är) eller väst, längs leden. (Man kan också gira 180 grader för att fly). Väljer man då av någon anledning att gira väst kommer man att vara vid sidan av fartyget och om man girar tidigt, kommer man att vara framför fartyget. I regnet ser man sedan inte att man girat in i riskzonen framför fartyget, och sedan inträffar kollisionen.


Givetvis en spekulation, och kanske inte alls vad som hänt. Men det känns inte alldeles orimligt som förklaring till att man hamnat före fartyget, på ungefär samma kurs.
Inte alls otroligt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in