Samtyckeslagen -allmän diskussion

Jag anser att det är minst lika tydligt som när någon säger "stopp". Tom. Tydligare! Ett kroppsspråk som visar "jag vill inte" visas ju med hela kroppen.

Om hon drar ihop sina särade ben, så att du inte ska kunna komma åt. Är jädrigt tydligt att hon inte vill.

Som sagt, helt meningslöst.

Jag noterar att du inte kan svara/argumentera kring den här frågan.

Den andra frågan utgår ifrån ditt uttalande att bara genom att ha sex är mani en utsatt situation.

Kan du förklara för mig varför man inte kan diskutera orimligheten i att en tjej som inte befinner sig i en våldsam situation, hon har inget hot mot sig och befinner sig inte heller i en utsatt situation, inte gör någonting för att försöka undvika att bli utsatt för detta hemska vidriga och efteråt traumatiserande brottet?

Är båda könen i en lika utsatt situation när de har sex? Vi talar alltså fortfarande om situationer där inget våld, hot eller utsatt situation förekommer. (här talar man ju redan i lagen om icke förekommande utsatthet). Men jag antar att du menar en annan sorts utsatthet.

Jag skulle nästan vilja påstå att du är sjukt hjärntvättad.

Här tar du återigen upp fall där de kört upp en bilnyckel i fittan och personer som varit nersupna eller nerdrogade.

Och du tar fortfarande upp fler o fler faktorer som ska visa på att hon är villig. Om du ska bocka av alla de där kriterierna du skriver upp då blir det inte mycket sex av, och om de ska bli av så kommer det ta tid. Som jag skrivit till dig så är långt ifrån all samtyckande sex den där rosenskimrande romantiska tidskrävande akten som du tycks tro, De tillfällena är enligt min mening väldigt få.


Så här säger BRÅ angående oaktsamma våldtäkter.

Jag har flera gånger beskrivit vad jag anser att passivitet kan vara och det finns ingenting som talar om att passivitet talar emot att en person deltar frivilligt.
Det jag vänder mig emot är att när ni beskriver passivitet så säger ni att personen ligger som en död sill eller stel och paralyserad av skräck. Detta är inte den bilden jag får när jag hör ordet passivitet.

Låt säga att en tjej/kvinna ligger still på rygg med slutna ögon när killen/mannen ger henne oralsex. Hon stönar inte och rör sig inte speciellt mycket och hon talar inte om hur skönt det är eller att hon inte vill. Hon är tyst, blundar och är fokuserad i tankarna på vad som sker. Eller så kanske hon ligger o fantiserar.

Vad är det i ovan beskrivning som talar mer för att det är ofrivilligt från hennes sida än att hon deltar frivilligt och ligger still och fokuserar och är passivt undergiven och gillar att ta emot?


Om en kille med rimlighet kan ha antagits haft samtycke, det vill säga det inte är orimligt att han har uppfattat som samtycke funnits (det vill säga uppsåt saknas) så anser jag att det skulle vara fel att döma honom för våldtäkt till 3 års fängelse, livslångt stigma och högt skadestånd.

Var det hyfsat tydligt ändå?

Ok, gäller det alltid menar du? Att kroppsspråk är tydligare än när någon säger "stopp"?

Så du menar att det är ett konsensus? Fast kanske int3 så konstigt när du tolkar ett flertal nej som ett ja.

Så vi kan konstatera att du inte på något vis kan bevisa ditt påstående?

Sluta kräv omvänd bevisbörda nu Jocke.

.

Det gör generellt en skillnad. Att bli utsatt för en klassisk våldtäkt där hot manipulation våld etc inför har tex en högre risk för ptsd.
I alla fall om en jämför med fall där tex en kondom inte använts.

Du talar om saker du uppenbarligen inte har koll på.

Jag tror vi här (det fetade) har en av de stora anledningarna till att vi inte förstår varandra. Det verkar som att du tror att alla fall där någon dömts är fall där de helt spontant kör upp något i någons fitta.
Du tror att vi tycker att det är OK att göra så. Du har inte förstått någonting av vår argumentation.

Det klart att det är spontant sex om man sitter vid ett bord för att äta och detta leder till en sexuell situation!. Eller tror du att de hade kommit överens om det innan? Även om det är spontant så behöver det inte innebära att det inte är samtyckt.

Snarare du som är sjukt hjärntvättad i din egen paranoia.

Du berättade din lilla historia förut som att du spontant och plötsligt började fingerpulla henne under bordet med din flickvän mittemot. Nu har du ändrat historien till något icke spontant, för nu har hon: skrattat åt dina skämt samtidigt som hon tar på dig och smeker dig tom. under bordet. Och ni håller varandras fingrar. Du lägger handen på hennes lår och vandrar upp. Allt detta är ett icke spontant förspel, där ni båda utbyter samtycke till varandra som leder till fingerpullandet. Du utelämnade detta förspel totalt I din första version av din fantasi. Kräftskiva som unga, jojo... 🤣🤣

Det är just i förspel man hela tiden checkar av den andra partens reaktioner och om man fortsatt har samtycke. Förstår man inte kroppsspråk, så får man fråga. Svårare än så är det inte med att inhämta samtycke! Busenkelt!

Men om man spontant och plötsligt kör upp fingrar I någons underliv, utan något som helst förspel. Då kan man nästan räkna med en våldtäktsanmälan!

I övrigt verkar du vara en jädrigt osympatisk individ som var otrogen mot din flickvän när hon satt mittemot dig. Och nu skryter om hur du fick fingerpulla den andra unga kvinnan, när din ovetandes flickvän satt mittemot. Lite psykopatvarning över dig, faktiskt. Men detta begriper du inte själv!

Men om vi vänder på det. Din flickvän sitter mittemot dig på "kräftskiva". Du är kär i henne. En ung snygg man sitter bredvid henne. De skrattar åt varandras skämt och du ser att han tar på hennes axel vid skratt. Ett tag är de helt tysta, men din flickvän ler och ser mycket nöjd ut. Och mannen ser desto mer nöjd ut, ser ut som han får orgasm rentav. Vad tänker du då? Att han verkligen älskar kräftor så mycket att det går för honom? Eller att din flickvän gör det skönt för honom under bordet? Och ja: givetvis märker fler i sällskapet det hela. Men är diskreta och tänker "stackars Anders...". Du och din flickvän håller sedan hand. Samma hand som hon inte har tvättat... flera år senare skryter hon om händelsen på FB. Lite psykopatvarning på en sådan kvinna. För vem fan skryter över sin otrohet? Fantiserad eller verklig.