Abortfrågan - allmän diskussion

ja det är inte först efter runt vecka 12+ som du kan behöva klippa sönder eller krossa kropsdelar, för att "sugen/skrapan" inte reder ut det.

även om man mer gått över till hormoner (de är dock sämre på att få ut "allt innehåll" än kirurgiska, så det är lite delade meningar om vad som är bäst, metoderna är väll bra och dåliga på olika saker.

det sker naturligtvis 1000 tals sådana "klippa-krossa" aborter, dock ganska ovanliga i sverige bara 1 var 6 timme, dygnet runt 365 dagar om året. det deppiga är väll dock att man i sverige inte ger gifstpruta genom fittan som praxis, men det är klart, så små bebisar gnyr kanske lite , så det handlar ju inte om några ylanden.

Nästan 100% av alla aborter är medicinska och handlar inte om att krossa några ben osv.

Är du påverkad av nåt? Förutom ultrahögern i USA dådå

ja. det sker ju en abort ungefär var 15minut, dygnet runt, 365 dagar om året i sverige. 1 var 6 timme är ju nästan "100% (det är ca 96%), även om det brukar behöva skrapas en del för säkerhetskull ibland även vid medecinska aborter. det är ju som jag nämt, en av sakerns som medecinska aborter är lite sämre på, utöver då som med rebecca som helt enkelt förblödda hemma i duschen...

https://www.gp.se/nyheter/sverige/kvinna-dog-efter-abort.8f2bb0e2-7139-4ce8-9dae-64f23fb98c01


Nej. varför tror du det?



vilka är det?

Embryon är förstadier till den organism som är deras slutmål, det betyder INTE att de därför går att betrakta som redan vid slutmålet, och alltså ska behandlas som OM de redan vore slutmålet.
Det betyder att de ÄR JUST detta och vare sig en helt annan art eller den art som är dess mål.

Och skillnaden i utveckling mellan en tonåring och ex. medelålders, i år och erfarenhet går överhuvudtaget inte att likställa med embryon (utan hjärn-, nerv-, organ funktioner m.m.) med en född med allt detta utvecklat och i funktion.
Det är en rejält klen jämförelse.

När ska du fatta att en människa vid liv, är sin egen organism, det är DEN organismens basala funktioner som man beaktar...och inte ex cellers.

Seriöst, du påstår att du svarar på min argument...det gör du ju inte alls...du upprepar dina föreställningar och undviker noggrant att ta mina argument i beaktande eller att kontra med något motsvarande...för du har inga argument att komma med...att upprepa samma sak håller inte.

Embryon är INTE människor vid liv, de är mycket tidiga förstadier, och som sådana har vi alltså gett människor rätt att avsluta deras celldelning, för att undvika onödigt lidande.

Betyder det att man inte kan dömas för mord ifall man skulle döda en kvinnas embryo?

Antingen förstår du inte vad jag säger, eller så har du svårt att acceptera att någon annan inte delar din åsikt. Välj själv.

Jag har aldrig sagt att ett embryo är "slutmålet". Det är du som fortsätter argumentera mot något jag inte påstår.

Min poäng är mycket enklare: embryo, foster, spädbarn, barn, tonåring och vuxen är olika stadier i samma utveckling. Att byta etikett längs vägen gör inte att det plötsligt blir en annan individ.

Och lite ironiskt är det att du anklagar mig för att upprepa mig, samtidigt som ditt argument fortfarande är: "det är ett embryo, alltså inte en människa". Det är ju själva slutsatsen du försöker bevisa.

Ska du fortsätta upprepa dig eller bli otrevlig så blir diskussionen bara tråkig. Då sätter jag punkt här.

Nej du har bara hävdat att embryon är människor vid liv.
som ex:

"Jag menar att den mänskliga individen finns från början"
(FB) Abortfrågan - allmän diskussion

"Biologiskt är en människa en individ av arten Homo sapiens, oavsett utvecklingsstadium eller kognitiv förmåga"
(FB) Abortfrågan - allmän diskussion

Alltså...två könsceller möts och POOF! livs levande människa!
Tydligen kan människor leva utan vare sig hjärna, nerver eller nått som helst av allt det som definierar en människa vid liv.

Tjusig känsla för biologi och logik.

Livet hos organismen: MÄNNISKA, dyker upp när organismen kan fungera hyfsat självständigt just som en människa, dvs energistätta sig själv, ha grundläggande funktioner som hjärna, nerver etc...som är mänskliga innan dess finns livet enkom hos celler.

eftersom där bara finns celler på delning samt DNA, så har du ingen mänsklig individ....utan det du har är ett gäng celler som är PÅ VÄG att ta formen människa via sitt DNA:s instruktioner.

För att dra en liknelse över hur virrigt ditt resonemang blir:

- Vi ger körkort till 1-åringar...
- Va? nej! 1-åringar kan inte köra de är inte färdigutvecklade för detta, når inte pedalerna, har ingen välfungerande frontal cortex, kan inte plugga trafikregler etc etc...
- Jo, de är ju samma "individ" som den där färdigutvecklade 18 åringen, om 17 år, alltså kan vi ge dem körkort redan nu.

Att konceptionsögonblick har en ev. utvecklingsperiod framför sig, med en ev. framtid som nyfödd bebis,
betyder inte att man behöver betrakta, behandla, värdera etc...konceptionsögonblick som bebisar.
De är vad de är just här och nu.
Det som förtjänar att värnas och värderas som just människa vi inte får skada är just när vi har en sådan organism framför oss....en människa vid liv, och nej de tär alltså inte ett embryo....lika lite som en bebis är en körfärdig 18-åring.

Men jag vet...du kommer återigen ignorera mina resonemang och fortsätta envist hävda att embryon är människor vid liv vars rättigheter ska gå före kvinnors, utan att på nått sätt bevisa var detta "mänskliga individuella liv"..ens skulle sitta i en cygot, embryo etc.

Och eftersom du inte verkar klara tänka eller resonera stringent kring dessa saker, så avslutar jag detta.

Mig veterligen, så kan man inte dömas för mord om man skadar en gravid kvinna så hennes embryo eller foster avlider. Man dömer sådant som misshandel och säkert som extra graverande om misshandeln lett till missfall.

Exakt. Man döms för misshandel av kvinnan.

Du tillskriver mig återigen åsikter jag inte har och avslutar med personliga omdömen i stället för att hålla dig till sakfrågan.

Jag har bemött dina argument. Att du inte accepterar mina svar är en annan sak.

Vi har olika filosofiska utgångspunkter och kommer inte längre än så. Om du inte förstår denna simpla logik så kan man fråga sig vem det är som har något kognitivt fel.
Tack för diskussionen.

Fast då gäller det under hela graviditeten, eller hur? D.v.s. även om det skulle gälla en långt gången graviditet?

Antar att det gäller även under en långt gången graviditet?